- Ответить в теме

Дополнительные опции
Оценить тему Если хотите, вы можете оценить эту тему

17.09.2015 17:48
Мужчина	Комментарий: Прочитала отчет Батька-Ангела, Навернулась слеза крупна - девичья... Ох, давно это было, давнененько, Но остались чувства теплые, светлые от приезда в Москву Батьки-Ангела. А теперь далеко - он далеченько...
15.09.2015 21:25
Мужчина	То, например, чем занимаюсь я - вернее, как я это понимаю и значит, осуществляю, очень отличается от того, что делают все остальные в нашей группе. И так у каждого. В общем то, нормальная ситуация, которую вряд ли стоит описывать. Проще назвать это дракой с одной стороны и искусством движения - с другой. Физической культурой :-). И про кураж поподробнее. Вообще про психологию боя в понимании той системы по которой сейчас тренируешься. :-). Кураж нечего понимать - он или есть, или его нет :-). Хотя добыть его можно, но кураж не относится к техникам боя - он, скорее, имеет отношение к жизни. Однажды, от одного знакомого, я услышал слово, которое как нельзя точно описывает многие отношения между людьми, и их отношение к миру: есть люди скучносъёбанные (Яр это цитата, и её не откорректировать), и другие - весёлые. Так вот у скучносъёбанных людей не бывает куража, чему бы их не учил. А у весёлых он - естественное состояние в тысяче жизненных ситуаций. Но свою скучносъёбанность можно преодолеть: просто икать весёлое во всём, что тебя окружает. По-хорошему весёлое. Радость, а не сарказм :-). И со временем это станет способом отношений с миром. Надо сказать, что большинство постсоветских и советских людей съёбаны скучно :-). Ответил ? :-)) С уважением, Бо :-).
15.09.2015 21:25
Мужчина	РУКОПАШКА. ЧЕМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ. : Приветствую! Здравствуй и ты :-)) : У меня к тебе вопрос. Если не секрет, то мог бы ты немного поподробнее рассказать про то, чем ты занимаешься. :-) Меня Батька просил о том же, но я не осилил ответ в один присест :-). Пишу помаленьку. Даже если ограничиться рукопашкой, и то сложно. Когда приходит новичок заниматься, и жаждет определений, ему говорят, что это называется русский стиль рукопашного боя. Думаю, ты понимаешь, насколько расплывчато это определение :-). Я уже говорил БатькЕ, повторюсь: человека, который нам показывает рукопашку, зовут Валентин Володин. Часть техник ему по наследству передалосьот деда-поляка, часть - от деда, корни которого упираются в фамилию Голицын. Част он почерпнул в Армии. Где - не говорит, и вообще про себя мало рассказывает. Часть - практический его опыт - он был знаменитым в городе драчуном. Причём не только в нашем, но и в Томске и в Красноярске, где у него много друзей, в том числе и рукопашников. Берём кое-что из других стилей, склоняясь к Кадочниковцам в чём-то, в чём-то - к шоу-дао, в чём-то - к славяно-горице, но переваривая это под свои понятия, и делая ставку на творчество в свои занятиях.
15.09.2015 21:23
Мужчина	: А по поводу того - Что , дескать, разве может быть кто-нибудь быть силнее Кадочникова? Наивный вопрос! Дед то, небось не один, в своей спецухе учился? Соображаешь? А Рябко тоже не один обучался! Это он точно говорил. Ну и что, разве кто-нибудь из них нарисовался? Нет! Ну и раскинь мозгами - разве потому, что нет людей с более высоким уровнем? А может быть не всегда есть резон светиться? Кадочников то уже 30 лет, как на пенсии, а ведь есть людишки, которые и сейчас на задания ходят... Потом не забывай, что Кадочников такой-же раскрученный символ, как Кока-Кола. Насчет раскрученности. Полагаю, если подумать, то можно вспомнить пару человек, действительно раскрученных. Если Кадочников – раскрученный символ (кстати, кто это его раскручивал и когда), то не менее раскручены Рябко, Небалуев и даже Сидоров. А по существу – совершенно верно – базу получали очень многие, в "спецухе", правда, точно не СК обучали, но только очень не многие, единицы, способны осознать, проанализировать, переработать и создать Систему. Не набор приемов, понатасканных отовсюду, не сборную солянку, а именно СИСТЕМУ, с едиными подходами ко всему. А потом еще и суметь донести свое Знание до других. Мужика одного знаю, классно бьется, умеет – все признают, но вот учить – ну не дал Бог. : Фу, пальцы устали... Наверное, слишком зажат Надеюсь, своими выводами никого не задел и это обсуждение продолжится. Есть предложение: в субботу к Алексею в гости на Шаболовку. Начало в 18 часов. Баюн, пойдешь? С уважением ко всем, Яр.
15.09.2015 21:22
Мужчина	А сначала подумал, что надо от этих толчков, закручиваний и т.д. уходить. Вот вам и различие в подходах Понятно дело, что уходя, тело само собой начинало готовиться к контратаке. Закончилось это тем, что я одному парню ногу отдавили опсле этого стал себя контролировать. Мне сказали, что я слишком скованный и меня надо ножичком потыкать – это вместо толчков руками у них применяется к новичкам. Совершенно согласен – они по расслабленности сильно круче. Еще Алексей мне сказал, что я падать не умею, но это я отнес на влияние стереотипов, сложившихся у него за столь долгий стаж занятия МШ. Еще о мягкости – я ему пальцы и руки выкручивал – хорошо шельмец уходит, так я ему и не выкрутил ничего : Ну сам посудите - идет себе пожилой человек, за кортошкой. И тут на него наскакивает какой-то мудак - каратист или представитель СК или СГБ. Или представитель МШ : Потом учтите такой момент - если внимательно к работе Кадочникова приглядеться, то хотя делает он все и правильно, но движения у него стариковские - это видно. Еще можно назвать их экономными.
15.09.2015 21:22
Мужчина	Он идет, куда его ведут, а потом перестраивает движение как ему надо. Это нормально, но мне показалось, что постоянное применение такого подхода может завести в тупик. У нас есть понятие – "коридор". У Алексея не было стремления выходить из коридора. У нас стремятся контролировать противника до самого конца, не отпускать его от себя. Насколько я понимаю, в МШ это не соблюдается. Алексей ронял меня, я укатывался в сторону. При выведении из равновесия парой сил – ладонь одной руки давит на голову (лоб), другая – в поясницу – то есть перегибание, Алексей применял этот способ впрямую, то есть ему приходилось "ломать" меня, так как сопротивление тела тут есть и оно обусловлено анатомией. Для такого перегибания требуется сила. У нас применение силы в такой ситуации – ошибка. Совсем не было ударов. После какого-то времени я Алексею наскучил и он сплавил меня к ученикам. Впечатления от учеников. Пластичные, гибкие, мягкие, чувствительные. Было упражнение: человек закрывает глаза, его толкают двое-трое со всех сторон, а он должен просто двигаться, куда его понесет. Это я потом понял.
15.09.2015 21:22
Мужчина	И был на занятии по МШ только раз. И стаж занятий у меня отличается от Алексея на порядок. Так что все нижеизложенное может быть просто плодом моего воображения. Я пришел посмотреть. Алексей предложил "повозиться". Сначала я не понял смысла сего занятия, но Алексей объяснил, что таким образом я могу получить ответы на интересующие меня вопросы. Поскольку меня интересовали подходы МШ по отражению обычных (боксерских, каратистских, рукопашных и т.д.) атак, я и стал их проводить. Впечатления, точнее отличия. Сначала о возвышенном. Показалось, что нет цели. То есть, у нас преследуется цель – противника завалить, загасить, добиться победы. В МШ все настолько мягко, что непонятен конечный смысл, люди просто приходят, барахтаются в зале. Это повышает настроение и улучшает здоровье, не спорю. Повторюсь, это мое впечатление. Алексей, правда, подчеркнул, что на самом то деле он будет по другому действовать, но меня это еще больше насторожило Я не почувствовал ничего русского. Если меня попросят объяснить, что я должен был почувствовать – я не смогу ответить. Извините ребята. Если кто может – прошу помочь. Вот, например, у ребят, которые «бузой» увлекаются – чувствуется. А там – нет. Опять же – может я чего не понял. Теперь о "техниках" (сорри, просто меня это слово забавляет) Алексей очень незажатый и пластичный. Они там все такие. Провести, например, бросок через бедро впрямую не получится – центр тяжести поднять и вывести из равновесия его я сумел. Правда, я не говорю, что у меня это хорошо получается
15.09.2015 21:22
Мужчина	Обьясните пожалуйста чем отличаются наработки Рябко от СК и в чем РОСС отличается от Дедовского стиля? : В России (а лучше в СНГ) существует множество линий воинского искусства с различными корнями - я не буду здесь полемизировать об их происхождении. Михаил Рябко утверждает, что его линия отличается от линии Кадочникова, которая по слухам восходит к Спириднову и Ознобишину. Я тут еще раз перечитал книгу Волкова. Папы сына не узнали бы. : Внешне мало отличается, хотя Кадочникова я видел только на видео, а из его ученков двигался только с Мишей Труновым, да я Ярославом. А почто ты, Алексей, с нашим учителем не стал работать? Я его подбил на это дело, правда, сам не смог тогда прийти, он специально пришел, потом рассказал, что тебе некогда было с ним пообщаться… : Разумеется, видел несколько записей его учеников. Как ни странно, по ряду движений очень напомнил Мягкую ветвь Винь-чун (не Ип-меновский вариант), а имею в виду Вьетнамскую ветвь Занга. По поводу Миши - что-то характерное тоже сложно выделить - это все равно, что спрашивать в чем принципиальное отличие Тай-цзи цюань эмейского направления от уданского или стиля Ян. Ясен перец, что все они из одного корня, но в чем ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ отличия - это надо быть профи во всем - чтобы ответить. Я не профи.
15.09.2015 21:22
Мужчина	Бо, вопрос еще- удар-кнут или зацеп- как кнут в конце щелкает, и петелька такая получается- знакомо? Противник в таком случае "клевок" делает... Да, Батька, знакомо :-). Я тебе ещё хотел сказать - коли ты в понятиях маятника размышляешь (может быть, тебе это знакомо): сведение поперечных колебаний и колебаний вертикальных и колебаний продольных воедино, когда маятник превращется в спираль, и тогда получается - скорость работы - это не то, сколько ты петель нацепляешь на один период матяника, а совсем другое - пока не доработаешь до конца. В смысле - тогда все движения от начала атаки и до конца вписываются в один период колебания. Ещё - я о пробеле времени говорил: пробел времени существует как у восточников, так и у многих увиденных нами "русских стилей": там работа не навешивается на колебания маятника, а сначала идёт колебание, потом - второе, между ними - остановка, и человек работает только в этой остановке. Такая работа с нашей точки зрения - косячная. Во-первых, она пригодна лишь в драке один на один, во-вторых, в реальной драке она не прокатывает, и человек интуитивно начинает работать в пробеле движения - если он собирается побеждать, а противник - резкий. Мы работаем именно во время качания, во время периода, а момент остановки практически не существует, поскольку мы качаем три маятника со смещением их фаз на полпериода где-то: то есть в момент, когда замирет маятник поперечный, продольный и вертикальный находятся в фазе движения. Такая работа раскураживает настолько, что тренировки иногда приходится останавливать, чтобы кураж сошёл, иначе начинает кровь идти у партёнров - перескакиваешь незаметно для себя замедление восприятия, и ... А про кнут - да, знакомо. Вернее - про бич, плётку. Я как раз Яру про это говорил, когда мы в Москве встречались :-). Бо :-).
15.09.2015 21:22
Мужчина	Бо on January 15, 19102 at 06:16:44: Кстати, Батька: тебе это может показаться интересным: есть упражнение на постоянную отработку: полностью олицетворять себя с той базой, с которой работаем. Чток асается силы тяжести: воспринмаешь её воздействие на всё твоё тело так,ч то потом перестаёшь сяеб воспринимать как руки-ниоги-голова-туловище, а просто чувствуешь себя силой тяжести. Во время хождения получается то, что ты называешь маятником - идёт просто такая раскачивающаяся сила. Потом это же восприятие перносишь на людей - на всех подряд. Воспринимаешь их не как набор органов, а как силу, следовательно - как набор векторов с общим суммарным. Вещи выкатывают забавные - чуть ли не мистические: человек меняет форму с анатомической на силовую. Правда, это же упражнение и удручает: видно,н асколько люди в большинстве своём зажаты, разодраны своими же зажимами. Упражнение-наблюдение. Оно постоянно. Наблюдаешь ту базу, которую работаешь в данное время. Причём сила тяжести - не единственный предмет для наблюдения, хоть и один из основных. Из баз выкатывается манера драки. мммм.... долго объянять. Короче работаешь ту базу, которая у противнка наименее осознана. Поэтому манера работы может быть как кадочниковская, так и, например, СГБ, каратэ, у-шу. Но родная для нас - наша. Валентин её в приватных разговорах с некоторыми из нас называл польской иногда. Другим - тем, кто настойчиво требует терминов, он называет её галицынской иногда.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.