- Ответить в теме

12.06.2008 16:07
Тарик	Верно. На ДГЭ мы тоже используем эуфиллин 2,4%-5,0ml. Только постоянно возникает вопрос- а при нарушениях ритма его ведь нельзя применять. Однажды поставил капельницу с мексидолом (у больной был), Mg2SO4 в/м и в ЦРБ. Сделали КРУТОЕ замечание, после чего зав. неврологическим отд. ЦРБ провела на СМП лекцию- как "лечить" ОНМК на ДГЭ. Вывод: ни в коем случае не капельницы с чем бы то ни было, а с осторожностью эуфиллин, на худой конец- магнезию. Так и возим: 5 эуфиллина в/в, магнезия в/м, иногда (при АД>200- пентаминчик 0,2-0,5). Получается , что лучше вообще порой ничего не делать, а брать и везти. Можно симптоматическую терапию провести.
12.06.2008 16:06
Vaska	Идея основана, по всей видимости, на следующих механизмах действия лидокаина: Стабилизирует клеточные мембраны, блокирует натриевые каналы, угнетает формирование и проведение болевого импульса. Проводятся экспериментальные исследования по использованию лидокаина как нейропротектора. (Neuroprotective mechanisms of lidocaine against in vitro ischemic insult of the rat hippocampal CA1 pyramidal neurons. S Niiyama, E Tanaka, S Tsuji, Y Murai, M Satani, H Sakamoto, K Takahashi, M Kuroiwa, A Yamada, M Noguchi, H Higashi Department of Physiology, Kurume University School of Medicine, 67 Asahi-machi, Kurume 830-0011, Japan.) Т.к. в патогенезе ОНМК по геморрагическому типу ишемические осложнения основного процесса (ишемия перифокальной зоны, вторичная ишемия ГМ вследствие гипоперфузии и гипоксической гипоксии) играют важную роль, то подобная тактика чисто теоретически оправдана. Практически - не вижу смысла, есть и иные препараты.
12.06.2008 16:06
Dfccz	Может быть кто-нибудь даст информацию о целесообразности применения лидокаина при геморрагическом инсульте? Отношусь к данной рекомендации скептически, но может быть, не права? в литературе не смогла найти ни малейшего намека на обоснованность применения.
12.06.2008 16:01
незарегистрированный	Странно, откуда у многих желание снизить АД при ОНМК? Ведь ОНМК вызывает повышение ВЧД из-за отека мозга. А поскольку черепок - полость не растяжимая, то для сохранности перфузионного давления требуется либо снизить ВЧД (а это можно только трепанацией - диуретики при нарушении ГЭБ неэфективны) или повысить АД, чем наш органзим сбственно и занимается. (Вспомним острые субдуралки - брадикардия+ высоченное АД -феномен Кушинга). Снижаем АД медикаментозно - снижаем перфузионное двление. Ну а тут как повезет. В лучшем случае - увеличение объема поражения. В худшем... Сами понимаете. Поэтому и существуют рекомендации не снижать АД ниже 200-220. А при верификации по КТ ишемического характера очага появились идеи о применении вазопрессоров с целью поддержать перфузионное давление.
12.06.2008 15:41
Ver	лечим ОНМК на догоспитальном этапе: 1. стабилизируем АД - Магния сульват 25% на 250 физиологического раствора в.в. (естественно какеризируем перифирию) АД можно держать на 30% выше "рабочего" 2. нейтопротекторы - если клиент может жевать, сосать, глотать 1(один) грамм (10 табл) глицина, семакс 10 кап в нос, в.в. 600 мг. мексидола. 3. для профилактики отека ГМ в.м. дексаметазон 8мг. (на фоне магния АД не поднимет) При развитии судорог седуксен вв или ГОМК, перевод клиента на ИВЛ При наличии у клиента комы - однозначно, положение по Сафару, санация ВДП, интубация , ИВЛ. Все - везем в лучшие клиники страны
12.06.2008 15:41
Ver	От эуфилина отказались уже давно. Я тоже проводил «эксперименты» с эуфилином на ОНМК, НО к сожалению никакого положительного эффекта, кроме осложнений(2 случая судорог и по случаю пароксизма ЖТ и МА сразу после в/в введения), не заметил. При стабильной гемодинамике стандартно всем магний сульфат в/в. Если зашкаливает АД то применяем клофелин. При малейшем «буйстве» практически всегда малость седирую(диазепам,ГОМК).
12.06.2008 15:40
Vfrc	На прошлом дежурстве расписывался за ознакомление с "методическими рекомендациями по...ОНМК", которые упоминались в начале данного топика. Очень рад, что до начальства наконец-то доперло - "диагноз ОНМК - показание к госпитализации". Жаль, что рекомендации 2002 года. А воды с тех пор утекло много.
12.06.2008 15:14
Макс	У нас в городе эуфиллин 2,4% 10 мл в/в на ДГЭ вводится всем нашим нарушкам, по указанию неврологов (возведен в ранг стандарта). В принципе при ОНМК можешь сделать только эуфиллин и привезти - вопросов у начальства не возникает (часто так и делается). Если от себя - контакт с веной, эуфиллин 2,4% 7 мл в/в, кормагнезин 20% 10 мл в/в, дексаметазон 8 мг в/м, кислород; дополнительно при выс. АД (более 200/110) возможно применяю энап в/в, или дибазол в/м, иногда коринфар 10 мг.
12.06.2008 15:13
Стам	Эуфиллин, безусловно должен оставаться препаратом выбора. Не только потому, что часто видел от него очевидные результаты. Были и научные статьи о том, что эуфиллин улучшает коллатеральный кровоток ишимизированного участка мозга. Синдром обкрадывания наблюдался при папаверине и усугубляется димедролом или еще хуже аминазином (некоторые любят применять его при очень высоком давлении, в качестве ганглиоблокатора). По поводу антиоксидантов: теоритически поддерживаю, но практических результатов никогда не видел. Из истории. Гонения на эуфиллин началось ещё с 90-х, когда наши невропатологи побывали на международных симпозиумах в западных странах. А там изначально, при ОНМК не применяли сосудистых препаратов. Появились первые доклады, ну и потом, - мы любим копировать передовые западные идеи. Особено это стало очевидным после ухода Шмидта и Верещагина...
12.06.2008 15:13
Маг	Немного не про ДГЭ, но все же, вдруг кто знает... В нашем ОРИТ периодически оказываются пациенты с ишемическими инсультами, развившимися в раннем п/о периоде после вмешательств на сонных артериях (тромбозы шунтов). После хирургической коррекции и реканализации шунта неврологическая симптоматика в большинстве случаев остается. АД в первые несколько сутов поднимать запрещается, так как есть опасность образования гематомы. Снижать, кстати, тоже, иначе опять "встанет" шунт. Наш невролог (один на стационар) рекомендует на все эти случаи исключительно ноотропы и антиоксиданты. Принятая в ОРИТ схема включает в себя реополиглюкин, трентал, магнезию, дексаметазон,антигипоксанты, витамины В, иногда маннитол. Очень часто в приказном порядке заставляют делать лазикс. В общем, полный караул. Заслуживающей доверия литературы мы не нашли. Неврологи консультанты с такими проблемами не знакомы. Нужна ссылка на авторитетные источники, именно про инсульты как осложнение манипуляций на сонных артериях. Если кто сможет, заранее огромное спасибо.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.