- Ответить в теме

26.06.2008 23:59
Гоник	Формально ингибиторы АПФ в большей или меньшей мере вызывают базальный склероз легких, что проявляется сухим покашливанием. При многоцентровых исследованиях сие противопоказание встречается с частотой от 0,5 до 14%. Но когда прописываешь Ингибиторы АПФ нашим больным жалобы на кашель появляются у них уже через 3 дня причем с частотой от 45 до70%. Про кашель это Вы зря! Сухой кашель обЪясняют блоком инактивации брадикинина и усилением им синтеза ПГ Е-2 в легких, который и провоцирует кашель. При уменьшении доз и по мере продолжения терапии кашель ослабевает или исчезает. Да и процент больных, которым требуется отмена иАПФ из-за "кашля" состовляет около 5-7. P.S. согласен с Вами, что дозировка энапа 2,5 мг-утро+2,5 мг-вечер- это, мягко говоря, некорректное назначение врача.
26.06.2008 23:58
Ероф	Ингибиторы основа? Наиболее безопасные препараты выбора - более уместная трактовка. Но эффективны ли они? В большинстве случаев нет! Увы, но это так. Во первых у большинства пациентов есть сформировавшаяся годами привычка принимать препараты "под боль". А если давление "нормальное" препарат даже группы Энапа принят не будет. Можно ли ожидать эффективности? Во вторых дозовый режим. И пациенты наши придурки, но и многие врачи не умнее их. Обьясните мне пожалуста - зачем нужно 5 мг таблетку ломать на две части и принимать одну половинку утром, а другую вечером? А если учесть фармадинамику препарата - эффект следует ожидать с интервалом 7 дней (образовавшийся до приема АГ" продолжает свою жизнь! и вредоносное действие) данная схема еще более фантастична!? При этом во всех фарм справочниках написано что рекомендуемая гипотензивная доза находится в диапазоне 10-40 мг сутки! Какой эффект следует ожидать от 2,5 мг? Эффекты плацебо? или эффекты гомеопатии? В третьих. Насчет противопоказаний. Тут тема вообще скользкая. Формально ингибиторы АПФ в большей или меньшей мере вызывают базальный склероз легких, что проявляется сухим покашливанием. При многоцентровых исследованиях сие противопоказание встречается с частотой от 0,5 до 14%. Но когда прописываешь Ингибиторы АПФ нашим больным жалобы на кашель появляются у них уже через 3 дня причем с частотой от 45 до70%. Мой вывод прост и однозначен - наши больные хотят получить инсульт, инвалидность второй группы и лежать парализованные в собственном гавне и моче. и ни одна школа гипертоника им уже не поможет - установки у них другие - рентные!
26.06.2008 23:57
Кортес	Ингибиторы АПФ- основа терапии артериальной гипертензии. Извините, но, по Вашему мнению, на каждого 4-го больного они не действуют!? А если учесть % б-х, которые отказываются от ингАПФ ввиду их побочных действий + противопоказания (беременность...)!? Получается, что препараты из этой группы получает от силы каждый 2-й, а то и того меньше??? Бред какой-то!
26.06.2008 23:57
Арогнез	Ингибиторы АПФ действуют на конкретный активный центр ангиотензинпревращающего фермента. Естественно. что этот препарат не действует на другие ферменты обладающие свойством перводить АГ1 в АГ2. Именно высокий (наследственно детерминированный) процент людей не имеющих АПФ привел к необходимости придумывать блокаторы рецептров АГ2.
26.06.2008 23:56
незарегистрированный	По каким это ЛИТЕРАТУРНЫМ данным у 5-23% б-х нет АПФ??? Что за хемаза??? Если она (хемаза) катализирует реакцию превращения ангиотензина1 в ангиотензин2, то это и есть АПФ. Так почему тогда не работают ингибиторы АПФ???
26.06.2008 23:55
Эник	Энап в принципе не должен действовать сразу - смотрим механизм действия, который реализуется через блокаду ангиотензинпревращающего фермента... Конечно есть эффект первого введения. Но надеятся на него при купировании кризов? Кстати. По литературным даннным у части больных от 5-23% АПФ нету! у них тоже саоме реализуется через фермент - хемазу. У этих пациентов от ингибиторов АПФ нету никакого толка!
26.06.2008 23:54
Роман	Критика(по поводу статьи тоже),должна быть конструктивной.От того,что один пишет,что это "бред",а другой про "одиозность" статьи,количество болных с ГБ не уменьшается,и помошь не улучшается.Так что у вас делают?Наверно добрым словом лечат?
26.06.2008 23:53
Ашавин	Почитайте про ГБ и энап мою писанину.Насильно никого не заставишь делать и соблюдать стандарты.Энап начал назначать в 2002г,ещё до его принятия,просто из любопытства,всем гипертоникам. Special for Geka:на категорию пишется отчёт о проделанной работе за определённый срок и т.д.А внедрёж методик,применение новых препаратов и прочее новаторство приветствуется,но необязательно.ОК?
26.06.2008 23:52
Торик	Никто не спорит , что таблетированные препараты рулят. Однако на осложненном гиперкризе долго ждать. Лучше энап по вене. Помощь надо оказать бысто и чрезмерно рассиживаться на вызовах тоже никто не даст. Я всегда сначала убеждаюсь с помощью анамнеза, что был факт приема иАПФ, и не было аллергических реакций, потом делаю половину препарата, потом выжидаю 10-15 мин, далее в зависимости от снижения АД. Некоторым и половинки ампулы хватает. А вот мне интересно-у кого былы осложнения вообще или вплоть до смерти при внутривенном введении энапа?! В моей практике нет, но не часто я его использую.
26.06.2008 23:52
Костя	Я как-то раз ради интереса проанализировал статистически разницу АД до введения энапа и через 30 минут после. Хотя в инструкции написано, что действие появляется через 15 минут, а через 30 - он уже вовсю действует. Больных было около 30. Разница оказалась статистически недостоверной. Я понимаю конечно, что будут возражения о " мягкости" и "плавности", но зачем для мягкости и плавности в вену лезть? Для этого таблеточки существуют. Тот же каптоприл например. А если лезем в вену - значит криз осложненный ( отеком например при непереносимости нитратов) и соответственно АД снижать надо достаточно быстро. Вообщем, очень редко пользуюсь энапом (и честно говоря не вижу его эффективности, даже когда делал, то больше "для галочки" - мол я не бездействовал, лечил вот). Да и вообще парентеральными способами введения ЛС при ГБ и неосложненных гиперкризах. Все больше коринфаром, каптоприлом да анаприлином с корвалолом впридачу. Только уж если совсем упертый больной попадется, до жалоб начальству - ну, тогда еще дибазол 1% 5 мл в/м.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.