- Ответить в теме

15.10.2009 22:10
Serebrjany mir	Субарахноидальное кровоизлияние Вот такая бяка.. У филомены кровоизлияние в основании плавника и его окружении. Плавник малоподвижен, двигала только когда ловил. Вроде больше признаков нет, разве что похудела слегка. Отловил, сидит в банке-отсаднике. Чем лечить?
11.06.2008 09:13
незарегистрированный	никакого САКа при первом осмотре не было, а возник он уже потом. Так что Prozac можешь себя не корить. Все же у молодых САК дебютирует нарушением сознания, вплоть до комы и только если рядом были свидетели можно от них узнать, что больной сначала схватился за голову, а уже потом впал в бессознанку. В подобной ситуации резонней было бы доставить больного сначала в инфекцию и там дождаться люмбальной пункции. И после нее либо оставлять больного, либо доставить в нейрохирургию. Инфекция все-таки воздушно-капельная. Нефиг обсеменять.
10.06.2008 17:55
МММ	Хочу поделиться опытом с прошлого дежурства. Передают по рации вызов: М 29 лет, температура. Приезжаем. Клиент рассказывает, что в течение 4-5 дней "гриппует", как и вся его семья - сначала ребенок заболел, потом жена и он сам. Симптомы в течение этих дней самые обычные: заложенность носа, температура 38-38,5, "ломает" всего. И голова болит (со вчерашнего дня, резкого начала не описывает). При осмотре - состояние удовлетворительное, сразу обратила внимание, что какой-то мокрый - ну, интоксикация, бывает. Температура 37,5. Нос не дышит. В остальном по органам без патологии. Менингеальных (честно проверяла!) нет. Еще один момент - АД 150/80. Со слов, ранее такого не отмечал. Ну ладно, советую обратить внимание на АД, делаем анальгин+димедрол по просьбе трудящихся ("уж очень всегда помогает"), магнезию в/м, уезжаем с диагнозом ОРВИ. Менее, чем через час, прямо на скорую приходит отец того больного и говорит: девочки, надо поехать еще раз, ему совсем плохо. Не вопрос, записываем повтор, едем. По приезде: мальчик в сопоре, реагирует только на оклик по имени и на вопрос: "Что болит" отвечает: "Голова". Команды никакие не выполняет, старается занять положение лежа на правом боку, в позе, похожей на эмбриональную. Появилась легкая ригидность затылочных мыщц. Периодически, как-то приступами, покрывается потом. АД 190/90! Мучаемся в сомнениях - менингит или ОНМК, но, учитывая высокое АД и то, как быстро он загрузился, ставим, все-таки ОНМК по геморрагическому типу и, полечив дибазолом, пирацетамом, спазганом, наказав родственникам строго-настрого молчать про предшествующее ОРВИ, едем в неврологию. Благо, дорога нам в славный город Подольск, где в одной ЦРБ и инфекция (сомнения по поводу менингита не оставляли до последнего!), и нейрореанимация, и нейрохирургия. Когда вечером позвонили узнать, оказалось субарахноидальное и прогноз, сказали, очень плохой... С ужасом до сих пор думаю, что было бы, если бы жена больного, которая после нашего первого посещения собиралась уезжать куда-то, уехала бы сразу же и он бы дома остался один... Ну скажите, кто мог бы вот так сразу при такой картине ОРВИ субарахноидальное заподозрить, пока нарушения сознания не начались?
10.06.2008 17:38
незарегистрированный	Последнее замечание более дельное, но все же господа, обращаю ваше внимание, что в первые часы заболевания, увы диагноз ставиться жопой, иначе диффдиагноз с ГБ кризом не проведешь. Абсолютно согласен, так как имел опыт пропуска суб арахноидального кровоизлияния, 3 разных врача включая 2х спецов смотрели с интервалом в 4-5 часов, и пока похмеляторы не влили литра 3 жидкости, и больной не ушел в кому. Хрен кто догадался.
10.06.2008 17:37
Стас	Господа! Е... оно все огнем. Учебники читать и я умею, вот только переписывать их еще не додумался. Я вас спрашиваю о личном опыте. Кстати, практически все вышеописанное выдает подход врачей стационара. Какой на хер тиопентал? АД таки снижать не чем. Против любого препарата из сумки найдутся контраргументы. Теперь собственные наблюдения: молодой возраст - полная х...я. Но молодой возраст, внезапная потеря сознания, судороги впервые, дыхательные нарушения и остальные гадости, то скорее всего это субарахноидальное. Однажды и я припер такого клиента в нервное, откуда был послан на. Достучаться до врача приемника очень трудно. Так что попадает такой клиент, как правило, если врач СМП не дурак с комой неясной этиологии в реанимацию. Кстати в одной из наших больниц, ремки, очень умно делают, а именно пунктируют каждую кому неясно этиологии, САМИ!!! А про дураков скажу такое. Привез в хирургию среди ночи. Иду по коридору и краем глаза наблюдаю картину, как м/с приемника пытается положить на бок больного на носилках. Подхожу спрашиваю: "помочь? А что с больным?" Выясняется доставлен СМП диагноз - АО, тяж.ст. найден в подъезде без сознания. Сразу обращаю внимание на диссонанс. Больной обоссанный, в грязи, но одет достаточно прилично. Такие просто так не валяются. Алкоголем не пахнет. Гипертонус. Ригидность, Реакция на свет вялая, глазные яблоки плавают, легкий мидриаз. Следов травмы на голове нет. Выраженные дыхательные нарушения. После беглого осмотра ясно, что это либо тот самый САК, либо ЧМТ, как минимум ушиб ГМ. Его последовательно до меня смотрели хирург, невропатолог, терапевт. Никто ничего своего не нашел, естественно. Объясняю м/с, что сейчас если она не созволит заставить поднять жопу хотя бы одного из семи дежурантов по хирургии, хоть кого-нибудь, то станет свидетельницей вклинения. Не дошло. Подействовал, только довод о том, что отвечать за его смерть будет все-таки она. разворачиваюсь и оставляю ее на едине с грустными мыслями о светлом будущем каторжанки. Через 40 минут его таки подняли в РО. Как видите больного спасла, в общем-то случайность. Еще о САКах: характерная головная боль - самый верный симптом. Внезапная, "удар", "разрыв" (внимательн слушайте больного, если надо заставьте его сказать это слово самому); легкое, именно, что легкое, но настораживающее оглушение, сонливость. Гиперестезия, которая проявляется классическим симптомом "одеяла", короче САК - это песнь, и вечная наебка.
10.06.2008 17:35
незарегистрированный	Уже сказано достаточно и многое по существу. Правда, по-моему, диф. диагноз с мигренью или менингитом не менее актуален. Просто добавляю свои наблюдения. - головная боль разной интенсивности (именно она обычно и является причиной обращения) наблюдается практически всегда, часто очень сильная, нестерпимая и не снимается анальгетиками и спазмолитиками, может иррадиировать вниз по позвоночнику. Возникает внезапно и сразу достигает максимума интенсивности; при спонтанных САК часто после физического напряжения, резких наклонов головы вниз, дефекации – в общем, ситуаций при которых возможен резкий подъем АД и ВЧД; при травматических САК – связь с ЧМТ. При о. гипертонической энцефалопатии (если хотите гипер. криз судорожная форма - по классификации Кушаковского) головная боль нарастает более постепенно, никуда не иррадиирует, есть четкий положительный эффект от гипотензивных и анальгетиков. При мигрени боль чаще односторонняя, четко локализована и уже знакома больному. При менингите такая же, как при САК, только нет связи с нагрузкой. - нарушение сознания от легкого оглушения и заторможенности до комы, м.б. психомоторное возбуждение и дезориентация (купируйте седуксеном). - гиперестезия нередко сопровождает САК, пациент болезненно реагирует на прикосновения и осмотр, старается сохранить неподвижное положение (часто на боку с приведенными к животу ногами), появляется светобоязнь, даже легкое поколачивание пальцами по черепу и надавливание на глазные яблоки болезненны – все как при менингите. - ригидность затылочных мышц очень характерна, но может развиться не сразу или отсутствовать при глубокой коме. Как уже отметила natkaвозможна ложная «оболочечность» у пожилых людей с выраженной дорсопатией. - рвота бывает не всегда, но если есть то неукротимая, внезапная, без предшествующей тошноты и почти не купируется противорвотными препаратами. - симптомы Кернига и Брудзинского характерны, но тоже могут появиться не сразу. Их не будет при мигрени и гиперт. энцефалопатии, но возможен ложный Керниг при заболеваниях позвоночника. - судороги очень могут быть (как генерализованые, так и джексоновские). - очаговые симптомы в первые часы и даже дни бывают редко – только если кровоизлияние распространяется на вещество мозга, а через несколько дней часто – когда возникает спазм церебральных сосудов. - температура поднимается чаще на второй день заболевания. Ее не должно быть при гипер. кризе и мигрени. При подозрении на менингит важно выявить последовательность развития симптомов и их динамику, указания на предшествующую ЛОР патологию, травму черепа. Симптомов патогномоничных для САК нет, диагноз ставится на совокупности анамнеза, жалоб и объективной картины. Диагноз устанавливается достоверно после КТ (в стационаре), на догоспитальном этапе возможно проведение люмбальной пункции (неврологическая бригада) – LP на дому рациональна при диф. диагнозе «САК или менингит». Чем лечить: Нормализуем дыхательную функцию: по необходимости – санация, воздуховод, интубация. АД снижаем если выше 180-190: по ситуации нифедипин (повторно по 10 мг.), клофелин (предпочитаю в\в под контролем – так легче управлять эффектом), магний (лучше капельно, является нейропротектором), дибазол. Не снижаем меньше 140-150. При судорогах седуксен (можно повторно), если нет эффекта – бутират или тиопентал (по 100 мг. повторно, до достижения результата). При рвоте церукал в\в (правда антагонист с клофелином), пиридоксин 100 мг. в\в. От температуры и головной боли обычные анальгетики. При признаках повышения ВЧД (прогрессирующее угнетение сознания, неснижаемое АД, тенденция к брадикардии, усиление общемозговой симптоматики) гормоны – лучше дексаметазон 8-12 мг. в\в., кислород, если больной на ИВЛ – установите параметры для умеренной гипервентиляции. Эуфиллин и ноотропы не вводите.
10.06.2008 17:35
незарегистрированный	если САК массивный - диагностика не составляет труда (выраженный менингеальный синдром), если объем кровопотери незначительный + начальный часы - хрен на догоспитальном этапе определить можно - только "почувствовать левой пяткой" - а это уже опыт, батенька. Головная боль тоже не всегда присутствует - Вам когда-нибудь бомжи на головную боль жаловались? Что может насторожить - 1) небольшое оглушение, 2) судороги впервые, 3) длительная потеря сознания, 4) рвота, 5) РИГИДНОСТЬ ЗАТЫЛОЧНЫХ МЫШЦ. А гипертоническая энцефалопатия характеризуется рассеяной ОЧАГОВОЙ сиптоматикой - там маленький Бабинский, тут ручка не очень хорошо работает и т.д+ у старичков очень часто бывает тоническое напряжение мышц затылка за счет десятилетия остеохондрозов. При САК - общемозговая симптоматика ( но не забываем о субарахноидально-паренхиматозном кровоизлиянии - общемозговая+очаговая). А из гипотензивных выбирайте магнезию капельно или поляризующую смесь, не ошибетесь. УДАЧИ!
10.06.2008 15:50
незарегистрированный	Господа!!! Какой Керниг в первые часы заболевания? Головная боль не патогномонично, тогда что же? Я именно по головной боли диагноз и ставил, а мои коллеги в тоже время умудрились пропустить. Вы как раз и рассуждаете, как врачи стационара. Там, действительно рядить нечего - сделал пункцию и все понятно.
10.06.2008 15:42
Мужчина	Гипотензивные препараты При заболеваниях головного мозга, особенно при геморрагических инсультах традиционно имеются опасения повторного кровоизлияния в мозг из-за повышения АД. В то же время, основываясь на теоретических предположениях об опасности снижения перфузии мозга, А.А. Скоромец с соавт. (3) считают необходимым снижать систолическое АД при ишемическом и геморрагическом инсультах только при превышении уровня 200 мм рт. ст. Другие исследователи гипотензивную терапию проводят при систолическом АД 190 мм рт. ст. (1). Следует отметить, что выбор “критического” уровня АД носит в этих и других работах декларирующий характер. По нашим данным, для профилактики ишемии мозга показано ограничение использования препаратов, обладающих гипотензивными свойствами. Нами установлено, что гипотензивные средства не снижали ВЧД. Снижение системного АД приводило к уменьшению ЦПД. Именно из-за гипотензивных свойств внутривенных форм нимодипина ограничено его применение при развившемся ангиоспазме вследствие нетравматического субарахноидального кровоизлияния. Для профилактики развития церебрального спазма возможно использование пероральных форм препарата, не обладающих выраженным гипотензивным эффектом. Из-за опасности нарастания ишемии мозга мы никогда не добиваемся снижения АД в острейшем периоде заболеваний мозга. Симпатомиметики При нарастающем угнетении сознвния и неэффективности инфузионной терапии для повышения ЦПД применяют симпатомиметики (допамин, адреналин, норадреналин, мезатон). Использование этих средств является эффективной мерой повышения ЦПД и улучшения неврологического статуса. Эффект всех симпатомиметиков отмечается практически немедленно, хорошо контролируется при изменении дозы. Дозу подбирают, исходя из гипертензивного эффекта и ориентируясь на отсутствие побочных осложнений: тахикардии более 140 ударов в 1 минуту и гемодинамически значимых суправентрикулярных и желудочковых нарушений сердечного ритма. Начальные дозы допамина составляют 5-6 мкг/кг·мин, адреналина – 0,06-0,1 мкг/кг·мин, норадреналина – 0,1-0,3 мкг/кг·мин. Дозы постепенно повышают до достижения уровня ЦПД более 70 мм рт. ст. Если нет возможности измерения ВЧД и расчета ЦПД, то в качестве ориентира при введении прессорных аминов принимают уровень среднего АД 100 мм рт.ст. Такой уровень АД выбирают, исходя из того, что у находящегося в коме больного внутричерепное давление составляет не менее 30 мм рт. ст. В экстренной ситуации можно ориентироваться на величину систолического АД – 140 мм рт. ст. Величина АД 140/80 мм рт. ст. соответствует среднему артериальному давлению 100 мм рт. ст. согласно формуле АДср = (АД сист + 2 АД диаст) / 3 100 = (140 + 2 × 80) / 3 Увеличение дозировок вазопрессорных препаратов прекращают при достижении необходимого уровня АД, ЦПД или возникновении побочных осложнений. Средние дозы допамина, при которых удается получить необходимый гипертензивный эффект, составляют 12±2,5 мкг/кг·мин, адреналина – 0,15±0,05 мкг/кг·мин, норадреналина – 0,3±0,1 мкг/кг·мин. Мезатон (фенилэфрин), как правило, применяют вместе с допамином и используют в дозах 0,2-0,5 мкг/кг·мин. Все симпатомиметики индуцируют полиурию (при условии купирования гиповолемии). Темп диуреза увеличивается в 2-5 раз и достигает 200-400 мл/ч, что требует соответствующего увеличения скорости инфузионной терапии (количество вводимых кристаллоидных растворов у отдельных пациентов может достигать 12-15 мл/кг·сут). Остальная интенсивная терапия относится, в основном, к нейроБИТ.
10.06.2008 14:50
Алик	Степень тяжести Критерии определения тяжести состояния I Бессимптомное течение, возможна слабо выраженная головная боль или ригидность мышц затылка. П Головная боль умеренная или слабовыраженная. Менингеальный синдром выражен. Очаговая симптоматика отсутствует, за исключением возможного поражения глазодвигательных нервов. Ш Менингеальный синдром выражен. Оглушение. Очаговая симптоматика умеренно выражена. IV Менингеальный синдром выражен. Сопор Очаговая симптоматика выражена. Имеются признаки нарушения витальных функций. V Кома разной глубины. Акинетический мутизм. Примечание: если заболевание протекает на фоне артериальной гипертензии, диабета, тяжелого атеросклероза, хронического заболевания легких или сопровождается тяжелым, подтвержденным при АГ церебральным артериальным спазмом, то тяжесть состояния оценивается на степень выше. Мероприятия интенсивной терапии Инфузионная терапия Для коррекции нарушений церебральной перфузии важно поддержание церебрального перфузионного давления на уровне не менее 70 мм рт. ст. Для этого повышают системное АД и снижают ВЧД. Для повышения АД и обеспечения уровня гематокрита 31-33% проводят инфузионную терапию изоосмоляльными кристаллоидами в объеме 50-60 мл/кг/сут с соблюдением принципа “двух стресс-норм” – осмоляльности крови и натриемии, и “двух норм” – гликемии и калиемии. Терминами “стресс-норма” и “норма” мы хотим подчеркнуть, что для показателей осмоляльности и натрия важным является поддержание постоянного уровня, установившегося в процессе травматической болезни мозга. Низкие значения осмоляльности и натрия нужно корригировать в сторону повышения. Это способствует перемещению жидкости из интерстициального пространства мозга в сосудистое русло. Коррекция высоких показателей осмоляльности и уровня натрия не должна проводится, так как может быть опасной из-за перемещения жидкости из внутрисосудистого пространства в интерстиций мозга. Уровень калия и глюкозы крови необходимо поддерживать в пределах нормы, снижая повышенные и повышая пониженные показатели, так как одинаково опасны гипокалиемия и гиперкалиемия, гипогликемия и гипергликемия. Предпочтение отдается нормоосмоляльным растворам кристаллоидам из-за доказанного снижения летальности при травматических повреждениях по сравнению с использованием коллоидов (6). Гиперосмоляльные средства – 3-10% растворы хлорида натрия и маннитол - используют для лечения повышенного ВЧД. Гипоосмоляльные растворы в нейрореанимационном периоде ЧМТ не используют никогда. При компенсированном состоянии больного можно не заметить их отрицательных эффектов. Однако это не значит, что их нет. При любом состоянии больного гипоосмоляльные растворы увеличивают количество воды в интерстициальном пространстве мозга. Исследования нашей клиники показали, что после введения гипоосмоляльных препаратов у всех пациентов повышается ВЧД на 5-10 мм рт. ст. Вопреки распространенному мнению, гипоосмоляльными растворами являются 5% раствор глюкозы и 20% раствор альбумина. Наши исследования прямого измерения осмоляльности показали, что осмотическое давление указанных растворов ниже нормального осмотического давления крови (нижняя граница 280 мосм/л) на 3-10 мосм/л.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.