> Форум мужчин, главный раздел форума > Мужчины > Спорт > Обсуждение темы "Наше самосознание сегодня..." > Ответить в теме

Тема: Обсуждение темы "Наше самосознание сегодня..." Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Антиспам, выполните задание: 
 
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
23.09.2011 20:31
D Kay DDS А знаете ли Вы, что поляки интерес галичан к своей национальности частенько связывали с «обмосковлением» и происками Москвы. Когда в 30-х годах XIX о.Иоанн Ильницкий явился в семинарию, чтобы преподавать семинаристам церковно-славянский язык, то семинаристы закидали его поленьями со словами: „Со to! on chce nas zrobic tatarmi; azyatami, mongolami! Precz z nim, precz z tym mongolem-tatarzynem!" (Он хочет сделать нас татарами, азиатами, монголами, гоните в шею татаро-монгола)(http://www.ukrstor.com/ukrstor/dobrianskij_bio.htm)

В 1848 году поляки собирали подписи под петицией к императору с предложением утвердить положение Польши на началах федерации с Австрией и утвердить основанный ими «национальный комитет». Стали приглашать к содействию и русинов. Тогда Кирилл Винковский, именем русинов потребовал, чтобы в том адресе было упомянуто также и про русинов. Поляки подняли крик: «Тут нет русинов. Это предатель москаль!»http://www.ukrstor.com/ukrstor/levizkij-politdumki-vse.html

Когда Юлиан Лавровский основал в Галичине театр разумеется с представлениями на местном галицком языке, поляки возненавидели этот театр. Кельсиев так оценил эту ненависть: «Поляки, с их точки зрения, совершенно правы в ненависти к Руси, и они вовсе не ошибаются опасаясь, что Русь смоскалит». http://oboguev.narod.ru/images/kelsiev.htm
Наместник Галиции А.Голуховский утверждал, что введение в галицкие школы народного языка будет стимулировать интерес учащихся к произведениям русской литературы, усилит тяготение населения к России, даст «лозунг к русификации края» и, в конце концов, приведёт к воссоединению галицких земель с Россией (Демкович-Добрянський М. Українсько-польські стосунки у XIX сторіччі. Мюнхен, 1969. C.36-37). Характерен пример и с украинским художником И.М.Сошенко (бывший друг Т.Г.Шевченко). Когда он женился на девушке из бедной, но шляхетной польской семьи, родители его жены долго не могли смириться с тем, что «их Марцеся омоскалилась, вышедши замуж за хлопа-схизматика» (Чалый М. Иван Максимович Сошенко. К.,1877. – C.65). (Два последних примера нашел Александр Каревин http://stbudg.ucoz.ru/rusnorus.doc)
14.09.2011 21:17
D Kay DDS Дипломат и советник Сигизмунда II Мартин Кромер в середине XVI в. писал, говоря о Руси, что Московия — это «их же племя и часть», что жители Московии сами называют себя русскими и говорят на русском языке, что под властью московских правителей живут «русские люди» из многих ранее независимых княжеств (14). Представление о том, что все восточные славяне являются, в сущности, одним народом, достаточно определенно прослеживается и в высказываниях польских публицистов времени бескоролевья 1572—1573 гг. Утверждая, что население «Московии» может измениться к лучшему под воздействием польской культуры, один из публицистов писал: «Посмотрите, как был перед тем люд литовский и русский, а московский люд — та же Русь и то же племя»(15). Другой публицист, предостерегая против избрания Ивана IV на польский трон, обращался к польской шляхте со следующими словами: «ваше панование Руси надоело, и она может встряхнуть рогами, надеясь на государя своей веры, своего языка и своего народа» (16).

См: Борис Флоря. О некоторых особенностях развития этнического самосознания восточных славян в эпоху Средневековья – раннего Нового времени
http://www.ukrhistory.narod.ru/texts/floria-2.htm
24.08.2011 20:48
D Kay DDS По Сен-Жерментскому мирному договору 1919 года Карпатская Русь имела право автономии в составе Чехословакии. Но его Руси не дали. И когда Гитлер стал угрожать Праге в 1938 году, то Карпатская Русь поднялась. В результате чего и появилась декларация.
Декларация 21 сентября 1938 года, подписанная всеми (!) политическими силами Карпатской Руси (включая украинцев) кроме коммунистов, которые всегда держались отдельно, переданная пражскому правительству и представителям иностранных держав (написана на литературном русском языке, текст без перевода): «Мы, представители русского народа, в сознании своей ответственности перед историей нашего народа и желая обеспечить его свободу и лучшую будущность и само его существование на его национальной территории, заявляем, что наш народ никогда не отказывался от своего права на самоопределение и права управлять сам собою, и что мы требуем в настоящее время осуществления этого права в нынешний судьбоносный час, когда решается не только судьба Чехословацкой республики, но и судьба всего нашего русского народа»
Подробно: http://oboguev.narod.ru/images/cr1.htm Здесь же приведено факсимиле документа.
10.08.2011 21:10
D Kay DDS Из книги Кельсиева "Галичина и Молдавия", основанной на путевых заметках1866-1867 гг
http://oboguev.narod.ru/images/kelsiev.htm
Я видел очень много священников, я бывал в домах их, гостил у них по неделям... и невольно пришел к заключению, что все они... в глубине души хоть завтра готовы принять православие и ждут не дождутся, когда Галичина (Современная западная Украина. –М.Б.) станет русскою. Не всем я являлся как русский путешественник. Галичане... удивительно робки и запуганы, и не один из них побоялся бы принять в дом русского из-за кордона, москаля – побоялся бы криков и воплей соседней Полонии, обвинения в сношениях с русскими эмиссарами...

Поэтому, мне...случалось часто являться в плебанию седмиградским фотографом,венгерцем, болгарином. Я сидел между ними целые часы, делая вид, что не понимаю, о чем они говорят, отвечал им на их вопросы короткими немецкими и румынскими фразами; меня забывали в жару разговора, мною не стеснялись, а я слушал, слушал – и радовалось сердце мое, видя, что даже эти отсталые, даже эти робкие и низкопоклонные перед поляками люди до мозга костей их проникнуты любовью к России и преданностью православию ...
Священник,гостеприимством которого я воспользовался ... ужасно сердился на соседнего пана, который его и нескольких его товарищей пригласил на похороны кого-то из своих родных.

Униатских священников паны приглашают к себе вместе с католическими, для придания большого блеска церемонии, которая,таким образом, совершается по двум обрядам одинаково признанным и утвержденным римскою церковью. Русских священников было человек шесть и ксендзов католических было человек шесть. Ксендзов посадили за обедом поближе и хозяину,между почетными гостями – попов поместили на конец стола, между всяких приживалок,управляющих, гувернеров и т. п. Спать ксендзов уложили в комнатах, на мягких диванах и на матрацах – попов отвели на сеновал. Ксендзам заплатили, помнится,по 10 ренских (гульденов, флоринов; 1 ренский = 60 к. с.), попам дали всего по5. Ксендзы поехали домой в панских каретах и колясках, попы приехали и уехали всвоих собственных бричках, купленных лет двадцать назад по случаю, в приданое взятых за попадьями и назначенных в приданое дочерям.

Хозяин мой и гости его были вне себя от негодования: “Не будем больше ездити до ляхов!сердились они: – Чем мы хуже ксендзов? Мы ученее их, мы нравственнее их, мы полезнее их для края! Да, наконец, и край этот – наш русский край; мы здесь хозяева, а не эти латинники: они здесь пришлые люди, какое же право имеют они ломаться перед нами, перед хозяевами?...”
–Чекайть (подождите. - М.Б.), ваше преподобие, возражал другой священник: – чекайть трохи – из-за кордону прийдут,они дадут ляхам знати, щото такого русины...
– А най[*] прийдут они.Най буде и кнут и плеть, и Сибирь, и, дидко [**]их знае, шо они еще там мают, най все буде, що бы только от ляховони волю поотберали.
[*] Най –нехай, пусть.
[**] Дидко –чорт.
Но по имени нас назвать, назвать, кого ждут на выручкуиз-за кордона, ни один не отважился.
05.08.2011 20:24
D Kay DDS А знаете ли Вы, что самый выдающийся человек XIX века, называвший себя украинцем, наставник Ивана Франка и дядя Леси Украинки М.П.Драгоманов называл украинский и белорусский языки русскими диалектами: «И как ветви нижненемецкого диалекта образуют связь литературного немецкого языка с голландским, скандинавским и даже с английским, так и западно-русские диалекты, белорусский и украинский сближают российский язык с польским, чешским и сербским» (М.П. Драгоманов. Українське письменство 1866-1873 років// Драгоманов М.П. Лiтературно-публiцистичнiпрацi. Киев, 1973. Т.1 С. 255)
22.07.2011 19:50
D Kay DDS Украина до 1917 года составляла такую неотъемлемую часть России, украинцы и великороссы настолько чувствовали свое единство, что сама мысль об отторжении Украины от России казалась мыслью сумасшедшего. Патриарх украинофильстваН.Костомаров писал: «Мысль об отделении Малой России от империи называет автор "жалкою и несбыточною мечтою". Мы в этом совершенно с ним согласны и прибавим, что если бы существовала у кого-нибудь такая мысль, то она была бы в одинаковой степени нелепа, как мысль о самобытности всякого удельного княжения, на которые когда-то разбивалась Русская земля в удельно-вечевой период нашей истории; но едва ли бы такая мысль могла найти себе долговременное пребывание в голове, не нуждающейся в помощи психиатра.» («Украинофильство» //журнал «Вестник Европы», 1882 г. том 1, кн.2.http://litopys.org.ua/kostomar/kos19.htm
А вот что писал Иван Франко «Ни один умный человек, у которого есть хоть капля политического здравого смысла,… не мог даже в самой буйной фантазии рисовать себе возможность "отделить и отгородить украинскую землю от России". Кто хоть немного знает этнографические границы между украинским и великорусским, и другими смежными с ними народами, тот может только удивиться наивности публициста, который такую фантазию выдает за постулат умного политика". .http://www.ukrstor.com/ukrstor/adk_2ukfrank.html
Лозунги «самостийной Украины» и в 1917 году почти не находили приверженцев. «Самостийничество» как политическая идея было настолько непопулярно, - свидетельствовал член Центральной Рады, а позднее – заместитель премьер-министра и министр внутренних дел в одном из петлюровских правительств А.Ф.Саликовский, - что даже в прошлом (т.е. 1917-м – Авт.) году в начале октябряна всеукраинском военном съезде в Киеве самостийники составляли самый маленький процент, и их появление на трибуне вызвало возмущение».(Саліковський О. Нова Україна (шлях нашої державності). К.,1919. – С.66).
03.07.2011 19:34
D Kay DDS Галицкий деятель М.Пачовский, в специальной статье,посвященной языковым спорам, отмечал в 1907 году, что население российской Украины «несознательное». Дескать, называют себя русскими, интересуются русской литературой и даже крестьяне считают свои говоры «мужицкой» разновидностью русского языка. В общем, нет в российской Украине ни украинского общества, ни украинской жизни. «Только будто в чужом краю по углам работают единицы»(Пачовський М. Літературна мова на Україні // Україна. 1907. №4. – C.63).http://stbudg.ucoz.ru/rusnorus.doc
17.06.2011 23:30
D Kay DDS Плано Карпини, посол папы Иннокентия IV, первый из европейцев, посетивший монгольскую империю (XIII век). В его записках нет ни слова о московитах, украинцах или земле Украине. Когда он пишет и о современной западной Украине, и о Киеве, и о Суздале, о выходцах из этих земель, о их культуре, он употребляет следующие слова: «Руссия...русские люди…русские клирики…письмена русские…грамота русских». Вот конкретные выдержки: «Осадили Киев, который был столицей Руссии…Андрей, князь Чернигова, который находится в Руссии…В то же время умер Ярослав, бывший великим князем в некоей части Руссии, которая называется Суздаль…Король Даниил Русский [Галицкий.-М.Б.] со всеми воинами и людьми, именно с теми, которые прибыли с ним, нашел нас вблизи ставок…Все они вернулись в землю Суздальскую в Руссии…А с запада прилегают Венгрия и Руссия…Как и другой Русский, бывший нашим толмачом у Бату, из земли Суздальской».http://kitap.net.ru/archive/12.php
08.06.2011 00:14
D Kay DDS Известно, что Т.Г. Шевченко в молодости позволял себе антимосковские выпады. Насколько это было сознательно, или это были просто хулиганские или шутовские выходки, мыне знаем, но к концу жизни он уже определенно исповедовал общерусские взгляды. Этот тезис подтверждает его дневник: «До прибытия моего в Орскую крепость я и не воображал о существовании этих гнусных исчадийнашего православного общества...
Жаль, что покойник Федотов не наткнулся на эту богатую идею, он бы из нее выработал изящнейшую сатиру в лицах для нашего темного полутатарского купечества...
Думал ли великий германский поэт, а за ним и наш великий Лермонтов, что их глубоко поэтические стихи будут отвратительно дико петы пьяными цыганками перед собором пьянейших ремонтеров?»
http://izbornyk.org.ua/shevchenko/shev501.htm
Говоря «наше», «наш», он этим отождествляет себя с этим обществом и с этими людьми.
26.05.2011 20:02
D Kay DDS Александр Каревин. О единстве Руси (То, что сковали века)http://www.regnum.ru/news/polit/1349702.html
Александр Каревин по праву может быть назван специалистом №1 по русскому единству. Статья является попыткой показать в очень сжатом виде, что же такое наша идеология. Статья объединила в себе необъединимое, т.к. с одной стороны является доступным средством дать представление о нашей идеологии тем, кто о ней понятия не имеет (так что вы можете советовать ее всем друзьям для ознакомления), а с другой - содержит сведения, которые являются даже для людей более-менее грамотных в этом вопросе, не просто новыми, а сенсационными. Например, мне кажутся сенсационными сведения о том, что в Европе XVI-XVII вв. жителей Львова иногда называли московитами, а Равноапостольного князя Владимира - московитским князем. Предвидя реакцию некоторых людей с преобладанием эмоций над разумом, сразу парирую, что это не обозначает, что так и именно так называли... Так называли ИНОГДА, просто путая львовян и москвичей, поскольку в целом в Европе до XX века (с некоторыми исключениями) всегда считали и львовян, и москвичей одним народом.
Недостатком статьи является отсутствие ссылок. Но этот недостаток стократно восполняется замечательной книгой А.Каревина "Русь нерусская" с подробными ссылкамиhttp://stbudg.ucoz.ru/rusnorus.doc
Так что всех любителей серьезного чтения отправляю к "Руси нерусской".
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:47. Часовой пояс GMT +3.


Вид форума:

форум мужчин
Мужской форум,форум мужчин,общение для мужчин про женщин,авто,пиво,секс

Яндекс.Метрика