Зураб, так я и самогон уважаю ;-) . Хороший, конечно, который бабки в белорусских деревнях для себя делают. Я больше скажу, я предпочту хороший самогон водке.
|
Геннадий - чача - это чача и есть! :-D А классификация условна лишь для тех, кто ничего в ней не понимает и разбираться не хочет:)
|
Вообще история с "Косогоровым самогоном" заслуживает отдельного рассказа. Три журналиста из "Коммерсанта" в качестве хохмы решили выпустить целую серию самогонов - картофельный, виноградный, буряковый и т.д.
Но хватило сил только на виноградный. В отличие от чачи и граппы, перегоняют для этого "самогона" вино. Ребята уже хотели продавать бренд - поскольку реализация как-то не шла. Но однажды их пиар-директор Михаил Максимов предложил отправить продукт на конкурс в Англию. И там самогон завоевал бронзу... Реализация пошла - и теперь народ продавать бренд не хочет... |
Серёжа, условность любой более-менее сложной классификации - вещь в науке общеизвестная. Впрочем, может быть, Вас этому не учили. А чача по способу производства может быть отнесена к самогону или виноградному спирту, по составу - к последнему, в случае выдержки - к бренди , а по всем факторам сразу выделена в отдельный класс за свою неповторимось. Впрочем, всё это неважно, была бы вкусная!
|
В вопрос противостояния виски и самогона - не совсем корректный. Оба - дистилляты. Так что родственники...
|
Михаил, виски - это не дистиллат.
Виски - это зерновой дистиллят, выдержанный в дубе не менее 3-х лет. |
Оба - дистилляты
Так и бренди - дистиллят |
Кстати, вопрос на засыпочку! В советские времена рядом с нашей деревней был винзавод. Там выпускали марочные портвейны и крепкие мускатные вина. Мужики воровали готовую продукцию и гнали из неё самогон, который потом для пущей важности очищали и настаивали на травах. Видимо, происхождение сырья требовало особого отношения.Ну ка, проклассифицируйте!
|
Сергей, сам же сказал "гнали из неё самогон". Вот и вся классификация. :-D
|
Марк! Это всё равно что Вам сказать: "Марк, Вы не Марк! Вы Марк Гейзер!" Эти высказывания не противоречат друг другу.
|
Да, Геннадий, но какой!!! А я его пробовал!
|
Марку Гейзеру - так все-таки, дистиллят? То есть обычный крестьянский самогон из стыренного в колхозе зерна можно залить в бочку из-под огурцов, которую забыть на три года - и будет виски?
|
Сразу отвечаю. Будет. По Вашей, марк, классификации... Так что самогон и виски - дистилляты. Вопрос - в нюансах...
|
Карроче, вся Расея гонит народный русский продукт виски, а шотландцы с ирландацами его сп*дили да еще для понту его в дубу выдерживают.:-P :-S
Если вы не понимаете, что выдержка в дубовой бочке преобразует продукт.... Пейте из под огурцов |
Неа, вопрос - в воинствующем невежестве. Впрочем, в группе это сейчас модно.
|
В бочку из под огурцов? Интересно... Пожалуй шотландцам в голову такое не придет, так что продукт будет чисто русский. :-D
|
И еще один кружок... Все же классики правы - жизнь развивается по спирали :-D
|
Россия... Чуть что - и сразу в невежестве... А прочитать повнимательнее текст?
|
"То есть обычный крестьянский самогон из стыренного в колхозе зернаможно залить в бочку из-под огурцов, которую забыть на три года - ибудет виски?" (md) -> в лучшем случае получится концентрированная политура, в других вариантах - отличная основа для снятия лака для ногтей, растворения затвердевшей liquide correcteur, стеклоомывающая жидкость; иные варианты - по вкусу. :-D :-P
|
Как уже писал - вопрос - только в нюансах...
|
А если в како-нибудь российской деревне найдется умелец, который будет отсекать "голову" и "хвост", проведет двойную перегонку, найдет новую бочку (а не из-под огурцов) - или вообще имеет бочковый парк?
Да еще накопает на соседнем болоте торфа, прорастит солод, да закоптит его? Это будет самогон - или виски? ...Все-таки, виски родился из самогона, который хозяйственные шотландцы гнали по закуткам... И забывать истоки и корни - не след... |
Для того, чтобы из самогона в России родился Виски прежде всего необходимо на законодательном уровне разработать у утвердить стандарты его производства, перечень условий и требований к его производству, ну и конечно, этому умельцу открыть официальную вискикурню, соответствующую всем этим критериям. И только тогда его продукт действительно станет Российским Виски, а до тех пор пока он делает все это кустарно, напиток останется самогоном, вполне возможно превосходящим по своим характеристикам многие виски!
|
Так все-таки - вопрос в нюансах? Законодательных, экономических, финансовых?
А природное родство виски, коньяка, текилы и прочих дистиллятов с нашим российским кондовым самогоном - неоспоримо? |
Михаил, если смотреть на генетическом уровне... Без сомнения, все алкогольные напитки - родственники... :-D
|
Не передергивайте, Геннадий. Баловство это интеллектуальное...
Если мне нравятся "островные" сорта скотчей, это не значит, что мне стоит презрительно эстетствовать по поводу водки кашинского розлива или молдавского коньяка "бюджетного ассортимента". Просто я давно для себя понял - любая элита берет начало в простых народных напитках. И знание истории, "исходников" только помогает понимать нюансы... Один из ведущих дегустаторов России Зайцев рассказывал, что на английских конкурсах побеждали польские и монгольские водки - потому что члены жюри, не знакомые с принципами оценки водок вообще, находили в них "тона вишни" и прочие "тонкости"... |
Михаил, ну что Вы, какие передергивания, просто "шутка юмора". Неужели надо так серьезно относиться к алкоголю?
|
А как же относиться к своему собственному "куску хлеба с маслом"? Естественно - очень серьезно...
|
Безусловно родственники, Михаил. Более того, как Вы сами по моему ранее отмечали, Виски изначально и был ни чем иным, как традиционным Ирландским и Шотландским самогоном. В отдельную категорию он выдвинулся именно тогда, когда были четко определены критерии оценки и правила игры и началось его промышленное производство. Опять обращаясь к пониманию терминов - Самогон - это не конкретная технология, а прежде всего показатель именно кустарного производства дистиллята, следствием чего является полное отсутствие каких-либо регламентов его производства.
|
Так я с Вами согласен, Сергей!
|
И все же... Самогон зачастую делают из фруктового сырья или, как указывал Сергей, виноградного. И тут самогон становится уже родственником бренди, а вовсе не виски.
|
Конечно, Геннадий, это именно то о чем я и говорил. Самогон по сути - это любой кустарный дистиллят. Поэтому он дальний родственник всех крепких напитков и ничей конкретно. Потому как кроме того, что исходное сырье должно подвергнуться перегонке ничего более конкретного за технологией самогона не стоит - сплошное народное творчество. Этакий хамелион домашней алкогольной индустрии :-D
|
Я прошу прощения за излишнюю резкость, не хотел никого обидеть последним постом. Точнее - лучше б я его не писал, сорвался в сердцах.
Просто, ребята, иногда достает обожествление самогона - на фоне нигиляции того, что делает многие спиртные напитки уникальными. |
Марк, нет никакого обожествления. Просто попытка реабилитации лучших его представителей. Кстати, знатоки виски: шотландское Вильям Грант(Грант фемели резерв) - достойный напиток? Мне понравился, но я тут - не судец.
|
William Grant`s Family Reserve? Купажированный виски средненького качества. Ничего особенного.
|
Нам, татарам...
|
Сергей, вы, как всегда, глядите в самую суть: ... Самогон - это не конкретная технология, а прежде всего показатель именно кустарного производства дистиллята, следствием чего является полное отсутствие каких-либо регламентов его производства.. ...Самогон по сути - это любой кустарный дистиллят. Поэтому он дальний родственник всех крепких напитков и ничей конкретно. Потому как кроме того, что исходное сырье должно подвергнуться перегонке ничего более конкретного за технологией самогона не стоит...
В таком случае, самогон - это современная ипостась древнего АКВАВИТа! Как это мы его забыли! |
Аквавита - и есть самый что ни на есть самогон. Арабы хотели получить "силу вина" - и изобрели дистилляцию. А российские монахи перегнали через "приспособу" для получения дегтя квас (который тгогда был крепким. как пиво).
Все остальное - нюансы, тонкости, подробности. И как следствие - формализация исторически сложившихся технологий... Все мы любим и обсуждаем именно нюансы. И это хорошо... |
Самое смешное, что Аквавита в переводе означает абсолютно то же самое, что и темологияВиски -"вода жизни". Вот вам и родственнички!!!:-D:-D:-D
|
Kстати, такую же этимологию (только на французском, а не на латыни)имеет и О-Де-Ви...
|
А слово "виски" через ряд превращений и произошло от латинского "аквавита"
|
Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot