(http://mujchin.net/index.php)
-   Про пиво и водку, мужские напитки и еду (http://mujchin.net/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Виски и самогон, родство или противостояние? (http://mujchin.net/showthread.php?t=5099)

Zapel 15.06.2009 13:30

Зураб, так я и самогон уважаю ;-) . Хороший, конечно, который бабки в белорусских деревнях для себя делают. Я больше скажу, я предпочту хороший самогон водке.

Kay Bull 15.06.2009 14:03

Геннадий - чача - это чача и есть! :-D А классификация условна лишь для тех, кто ничего в ней не понимает и разбираться не хочет:)

C Worthy 15.06.2009 15:38

Вообще история с "Косогоровым самогоном" заслуживает отдельного рассказа. Три журналиста из "Коммерсанта" в качестве хохмы решили выпустить целую серию самогонов - картофельный, виноградный, буряковый и т.д.
Но хватило сил только на виноградный.
В отличие от чачи и граппы, перегоняют для этого "самогона" вино.
Ребята уже хотели продавать бренд - поскольку реализация как-то не шла. Но однажды их пиар-директор Михаил Максимов предложил отправить продукт на конкурс в Англию. И там самогон завоевал бронзу...
Реализация пошла - и теперь народ продавать бренд не хочет...

Doris Schy 15.06.2009 15:39

Серёжа, условность любой более-менее сложной классификации - вещь в науке общеизвестная. Впрочем, может быть, Вас этому не учили. А чача по способу производства может быть отнесена к самогону или виноградному спирту, по составу - к последнему, в случае выдержки - к бренди , а по всем факторам сразу выделена в отдельный класс за свою неповторимось. Впрочем, всё это неважно, была бы вкусная!

Ivy Leage 15.06.2009 15:39

В вопрос противостояния виски и самогона - не совсем корректный. Оба - дистилляты. Так что родственники...

Dr Slaught 15.06.2009 15:49

Михаил, виски - это не дистиллат.
Виски - это зерновой дистиллят, выдержанный в дубе не менее 3-х лет.

Ben Down 15.06.2009 15:49

Оба - дистилляты
Так и бренди - дистиллят

Urich Hynt 15.06.2009 15:52

Кстати, вопрос на засыпочку! В советские времена рядом с нашей деревней был винзавод. Там выпускали марочные портвейны и крепкие мускатные вина. Мужики воровали готовую продукцию и гнали из неё самогон, который потом для пущей важности очищали и настаивали на травах. Видимо, происхождение сырья требовало особого отношения.Ну ка, проклассифицируйте!

Doug Gvov 15.06.2009 15:56

Сергей, сам же сказал "гнали из неё самогон". Вот и вся классификация. :-D

Therese V gv 15.06.2009 15:57

Марк! Это всё равно что Вам сказать: "Марк, Вы не Марк! Вы Марк Гейзер!" Эти высказывания не противоречат друг другу.

Oscar Vyit 15.06.2009 16:01

Да, Геннадий, но какой!!! А я его пробовал!

Dr Slaught 15.06.2009 16:02

Марку Гейзеру - так все-таки, дистиллят? То есть обычный крестьянский самогон из стыренного в колхозе зерна можно залить в бочку из-под огурцов, которую забыть на три года - и будет виски?

McRell 15.06.2009 16:03

Сразу отвечаю. Будет. По Вашей, марк, классификации... Так что самогон и виски - дистилляты. Вопрос - в нюансах...

Livia 15.06.2009 16:12

Карроче, вся Расея гонит народный русский продукт виски, а шотландцы с ирландацами его сп*дили да еще для понту его в дубу выдерживают.:-P :-S
Если вы не понимаете, что выдержка в дубовой бочке преобразует продукт....
Пейте из под огурцов

Brock Lii 15.06.2009 16:13

Неа, вопрос - в воинствующем невежестве. Впрочем, в группе это сейчас модно.

Hunter 15.06.2009 16:14

В бочку из под огурцов? Интересно... Пожалуй шотландцам в голову такое не придет, так что продукт будет чисто русский. :-D

Skip Dovi 15.06.2009 16:17

И еще один кружок... Все же классики правы - жизнь развивается по спирали :-D

Warren T 15.06.2009 17:09

Россия... Чуть что - и сразу в невежестве... А прочитать повнимательнее текст?

Art Major 15.06.2009 17:10

"То есть обычный крестьянский самогон из стыренного в колхозе зернаможно залить в бочку из-под огурцов, которую забыть на три года - ибудет виски?" (md) -> в лучшем случае получится концентрированная политура, в других вариантах - отличная основа для снятия лака для ногтей, растворения затвердевшей liquide correcteur, стеклоомывающая жидкость; иные варианты - по вкусу. :-D :-P

Buster Hym 15.06.2009 17:19

Как уже писал - вопрос - только в нюансах...

Sukey 15.06.2009 17:19

А если в како-нибудь российской деревне найдется умелец, который будет отсекать "голову" и "хвост", проведет двойную перегонку, найдет новую бочку (а не из-под огурцов) - или вообще имеет бочковый парк?
Да еще накопает на соседнем болоте торфа, прорастит солод, да закоптит его?
Это будет самогон - или виски?
...Все-таки, виски родился из самогона, который хозяйственные шотландцы гнали по закуткам...
И забывать истоки и корни - не след...

Willie Woi 15.06.2009 17:26

Для того, чтобы из самогона в России родился Виски прежде всего необходимо на законодательном уровне разработать у утвердить стандарты его производства, перечень условий и требований к его производству, ну и конечно, этому умельцу открыть официальную вискикурню, соответствующую всем этим критериям. И только тогда его продукт действительно станет Российским Виски, а до тех пор пока он делает все это кустарно, напиток останется самогоном, вполне возможно превосходящим по своим характеристикам многие виски!

Maude Fovd 15.06.2009 17:37

Так все-таки - вопрос в нюансах? Законодательных, экономических, финансовых?
А природное родство виски, коньяка, текилы и прочих дистиллятов с нашим российским кондовым самогоном - неоспоримо?

Dr Payne 15.06.2009 17:42

Михаил, если смотреть на генетическом уровне... Без сомнения, все алкогольные напитки - родственники... :-D

King Qyii 15.06.2009 17:50

Не передергивайте, Геннадий. Баловство это интеллектуальное...
Если мне нравятся "островные" сорта скотчей, это не значит, что мне стоит презрительно эстетствовать по поводу водки кашинского розлива или молдавского коньяка "бюджетного ассортимента".
Просто я давно для себя понял - любая элита берет начало в простых народных напитках. И знание истории, "исходников" только помогает понимать нюансы...
Один из ведущих дегустаторов России Зайцев рассказывал, что на английских конкурсах побеждали польские и монгольские водки - потому что члены жюри, не знакомые с принципами оценки водок вообще, находили в них "тона вишни" и прочие "тонкости"...

Mel Loewe 15.06.2009 18:06

Михаил, ну что Вы, какие передергивания, просто "шутка юмора". Неужели надо так серьезно относиться к алкоголю?

Dilbert Pic 15.06.2009 18:08

А как же относиться к своему собственному "куску хлеба с маслом"? Естественно - очень серьезно...

Tess Stick 15.06.2009 18:14

Безусловно родственники, Михаил. Более того, как Вы сами по моему ранее отмечали, Виски изначально и был ни чем иным, как традиционным Ирландским и Шотландским самогоном. В отдельную категорию он выдвинулся именно тогда, когда были четко определены критерии оценки и правила игры и началось его промышленное производство. Опять обращаясь к пониманию терминов - Самогон - это не конкретная технология, а прежде всего показатель именно кустарного производства дистиллята, следствием чего является полное отсутствие каких-либо регламентов его производства.

Dr Look 15.06.2009 18:28

Так я с Вами согласен, Сергей!

Pierce Dii 15.06.2009 18:31

И все же... Самогон зачастую делают из фруктового сырья или, как указывал Сергей, виноградного. И тут самогон становится уже родственником бренди, а вовсе не виски.

Nellie 15.06.2009 18:44

Конечно, Геннадий, это именно то о чем я и говорил. Самогон по сути - это любой кустарный дистиллят. Поэтому он дальний родственник всех крепких напитков и ничей конкретно. Потому как кроме того, что исходное сырье должно подвергнуться перегонке ничего более конкретного за технологией самогона не стоит - сплошное народное творчество. Этакий хамелион домашней алкогольной индустрии :-D

Faith Chv 15.06.2009 18:50

Я прошу прощения за излишнюю резкость, не хотел никого обидеть последним постом. Точнее - лучше б я его не писал, сорвался в сердцах.
Просто, ребята, иногда достает обожествление самогона - на фоне нигиляции того, что делает многие спиртные напитки уникальными.

Candy Swii 15.06.2009 20:38

Марк, нет никакого обожествления. Просто попытка реабилитации лучших его представителей. Кстати, знатоки виски: шотландское Вильям Грант(Грант фемели резерв) - достойный напиток? Мне понравился, но я тут - не судец.

Gracie 15.06.2009 20:49

William Grant`s Family Reserve? Купажированный виски средненького качества. Ничего особенного.

Dr Shelly Fingerhood 15.06.2009 20:55

Нам, татарам...

Amber Gvii 15.06.2009 23:03

Сергей, вы, как всегда, глядите в самую суть: ... Самогон - это не конкретная технология, а прежде всего показатель именно кустарного производства дистиллята, следствием чего является полное отсутствие каких-либо регламентов его производства.. ...Самогон по сути - это любой кустарный дистиллят. Поэтому он дальний родственник всех крепких напитков и ничей конкретно. Потому как кроме того, что исходное сырье должно подвергнуться перегонке ничего более конкретного за технологией самогона не стоит...
В таком случае, самогон - это современная ипостась древнего АКВАВИТа! Как это мы его забыли!

Molly Kyi 16.06.2009 00:07

Аквавита - и есть самый что ни на есть самогон. Арабы хотели получить "силу вина" - и изобрели дистилляцию. А российские монахи перегнали через "приспособу" для получения дегтя квас (который тгогда был крепким. как пиво).
Все остальное - нюансы, тонкости, подробности. И как следствие - формализация исторически сложившихся технологий...
Все мы любим и обсуждаем именно нюансы. И это хорошо...

Forrest Gvi 16.06.2009 00:51

Самое смешное, что Аквавита в переводе означает абсолютно то же самое, что и темологияВиски -"вода жизни". Вот вам и родственнички!!!:-D:-D:-D

Minnie 17.06.2009 19:26

Kстати, такую же этимологию (только на французском, а не на латыни)имеет и О-Де-Ви...

Dan Saul Knight 17.06.2009 23:54

А слово "виски" через ряд превращений и произошло от латинского "аквавита"


Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot