.к. непосредственно от скифов не осталось никаких письменных источников, то приходится только интерпретировать то что про них писали современники и также памятники материальной культуры

Азер, сохранилось некоторое число скифских слов например у Геродота. Можете псмотреть, будете шокированы, в том числе и "чисто мидийским" словом "спако". А про "чисо сарматское" слово «При входе на перешеек Таврийский, называемый греками Тафро, а Сарматами Перекоп… слово муж, что значит человек на Сарматском языке… см. кн. VIII сей Истории о Сарматах» (Станислав Богуш, «История царства Херсонеса Таврийского», СПб, 1806

К чему я сарматов приплел? По Геродоту сарматский народ «…производил себя от мидян и носил мидийскую одежду». Синопсис: «Под тем Сарматским именем все прародители наши Славенороссийские, Москва, Россы, Поляки, Литва, Поморяне, Волынцы и прочая заключаются... От тех же Сарматских и Славянороссийских осад (поселений) тот же народ Росский изыде, от него же неции нарицахуся Россы, а иные Аланы, а потом прозвашася Роксаланы, аки бы Росси и Аланы...»

«Амазонки, коих имя исчезло после союза их со Скифами, приняли название Сарматов… Прежние их соотечественницы после войны, сделавшей их вдовами, заключили договор со Скифами своими соседями, отделявшими их от Албании или Грузинии (Страб 1. XII. с. 503), также и и с Гаргаренами, обитавшими между ими в Фемиксире, которых оне прогнали во время войны к подошве Кавказских гор».

А еще Страбон утверждал, «что сарматы – тоже скифы 456[i]
[i] Страбон, XI, гл. 2-1;

Так и "топор" (при славянском "секира") и "собака" (при славянском "пес") и еще много других слов из скифского ))). Но сарматов (кстати матриархальных)надо отличать от скифов - последние были гораздо более агрессивными и вытеснили скифов на север, где те возможно ассимилировались со славянами.
Все это не обьясняет наличие тюркского титула у правителей поздних скифов ...

Имена их предводителей в древности тоже отнюдь не иранские: Таргитай, Липоксай, Колаксай.Александр, по меньшей мере, хазары, которые уж точно являлялись тюрками появились в Закавказье в середине первого тысячелетия н.э.

Азер, вы бы лучше легенду о происхождении вождя турок Ашины вспомнили, а также время его исхода с Алтая. Так как то, что вы пишете о хазарах не факт, а весьма спорная теория. Я вам больше скажу - не факт что турки говорили по-турецки еще 400 лет назад - англичанин Джером Горсей (ок. 1550-1626), глава Московской конторы "Русского общества Английских Купцов сообщал: "Славянский язык может служить

матриархальных)надо отличать от скифов - последние были гораздо более агрессивными и вытеснили скифов на север, где те возможно ассимилировались со славянами.Все это не обьясняет наличие тюркского титула у правителей поздних скифов ...

Следуя вашей логике турки (вместе с Хаканом) вышедшиие с Одином в 1 веке н.э. в Скандинавию тоже были этническими турками, говорящими на ТУРЕЦКОМ языке?

Извиняюсь, Джером Горсей: "Славянский язык может служить (на нем разговаривают) также в Турции, Персии, и даже в известных ныне частях Индии".

привлекает внимание что титул скифскогоправителя называется по тюркски: "хаган"
А кто Вам сказал, что слово "хаган" тюркское? Вы можете это доказать примерами из всех тюркских языков?
Титул для тюрков вещь весьма и весьма нехарактерная. Так например, вожди тюрков в Иране называли себя шахами, аожди тюрков в Византии (Риме) называли себя кейсарами (Рум гейсари), точно так же тюрки на востоке использовали титулы манчжуров, китайцев, монголов и прочих народов. Все это прекрасно отражено в письменных источниках. Так что, Азер, желайте правильные выводы, а не повторяйте измышлений фантазеров-журналистов и псевдолингвистов с псевдоисториками. Я же говорил Вам, что хотя бы от того, что мы здесь появились специально, Вам следовало бы отказаться от агитпропа. У вас принято и шумеров Месопотамии и скифов, и даже норманнов в тюрков наряжать? Венгры еле-еле отвязались, так теперь славян будете дергать? Не тюрки Вы, успокойтесь в конце-концов.

по меньшей мере, хазары, которые уж точно являлялись тюрками появились в Закавказье в середине первого тысячелетия н.э.
Вы в этом уверены, Азер? А что тогда это такое? - *образовывают * *государство Хазарский каганат (середина VII — * *конец X вв. См. Хронику хазар) во * *главе с каганом. Столица — Семендер (на * *территории современного Дагестана), с начала VIII * *века — г.Итиль (в дельте Волги). Смешанности * *племен, составлявших Хазарский каганат, * *соответствовало смешение религий: языческой, * *магометанской, христианской, еврейкой.

хазары, которые уж точно являлялись тюрками появились в Закавказье в середине первого тысячелетия н.э.Появились и что сделали? Распространились? Или государство построили? Это было возможно рядом с Парсан Рейhом (Империей) и даже на её территории в её сильный период? Справка:
"Первые сведения о появлении персов в Закавказьесвязывают с эпохой империи Ахеменидов (558-330 г. до н. э.), однакоболее обширная информация об этом относится уже к временам Сасанидов(III-VII вв. н. э.), которые для укрепления своих владений в Закавказьестроили города и крепости, часть из них сохранилась и поныне."
А что покажете сохранившегося от хазар? Дырку от бублика?:-D

Далее ваша середина первого тысячелетия выглядит так:
влияния Сасанидов является клад монет,найденный в Чохур-Кабале и состоящий из драхм Варахрана II (276-293). Вгоды правления шаханшаха Йездигерда II *были построены«длинные стены» у Чора; при Каваде I (438-457)(488-531) – у реки Гильгильчай(Шабранская стена) и горы Беш-Бармак. В ту эпоху в были построены такиегорода как Бейлаган, Барда, Лайзан (совр. Лахидж) и т. д., которые былизаселены выходцами из исторической провинции Парс на юго-западе Ирана,а также из северо-западных Дейлема (*Талыш) и Гиляна. Наряду с ними сюдапереселялись и персоязычные евреи.

И далее до Сефевидов (XVI в.) уже оставив далеко позади первое тысячелетие и совершенно позабыв о существовании когда-либо хазаров:
"При Хосрове I Ануширване (531-579) началось ещеболее грандиозное строительство в Закавказье, были построены каменныестены Дербенда, продолжено строительство Гильгильчайской стены.Небезынтересными представляются попытки некоторых исследователейсопоставить историческое название страны – «Ширван» – с прозвищемХосрова I – Ануширван. Об этом говорит тот факт, что топоним «Ширван»впервые становится известным как раз в связи со строительнойдеятельностью Хосрова I Ануширвана в Закавказье. В тот же периодАнуширван вручил титул ширваншаха своему близкому родственнику Мехрану,ставшего родоначальником династий Ширваншахов (VI в.-1538 г.).

Так что Азер, попрошу вас до 11-ого века найти мне тюрков в Закавказье. А после 11-ого попрошу предъявить мне монеты тюркского государства, а не Халифата.
Бувайхиды (Буиды) - талыши и правили Халифатом довоьно долго, но от этого он не перестал быть Халифатом. Так что мне не нужно пересказывать лживых сказок гейбуллаевых и прочих бездарей. Они ни одного источника не могут прочитать и обяснить, а уже целые тома настрочили. Кого дурят? Азербайджанцев! А те уши развесили и верят, как малые дети.:-(

Следуя вашей логике турки (вместе с Хаканом) вышедшиие с Одином в 1 веке н.э. в Скандинавию тоже были этническими турками, говорящими на ТУРЕЦКОМ языке?

Cкорее имел место обратный процесс и значительно позже, правда, возможно,с другой этнической группой:

http://randevu-zip.narod.ru/caucase/altai.htm
Территориально обособленная группа азербайджанцев Согне-Фьорда (простите :(инфа дается по Гансу Гюнтеру):
В Норвегии проживают представители каспийского типа. Они являются потомками выходцев из Кура-Арксинской низменности, которые по неизвестным причинам переселились с Кавказа через Киевскую Русь в Скандинавию. Говорят на диалекте норвежского языка. Ганс Гюнтер «Краткая расология Европы»:

“Люди своеобразного типа живут у Согне-Фьорда: темноволосые мезо- и брахикефалы среднего и низкого роста с «южным» темпераментом в речи и движениях, весьма воинственные…может быть, речь идет о расе неизвестного происхождении”. Многие учёные считают их потомками татов".

Азер, вы же не тюрк антропологический, а удин, с смесью иранского типа...что вы так яростно выдвигаете несуществующей тюркской теории...не надо быть католичнее самой папи...

В Норвегии проживают представители каспийского типа. Они являются потомками выходцев из Кура-Арксинской низменности, которые по неизвестным причинам переселились с Кавказа через Киевскую Русь в Скандинавию. Говорят на диалекте норвежского языка. Ганс Гюнтер «Краткая расология Европы»:

Я это знаю, Азер, Тур Хейердал отмечал сходство орнаментов у норвежцев и азербайджанцев. Но имхо это доказывает только одно - пути миграций ариев. Тюрки к ним точно не относятся

Тигран, мы же это уже обсуждали - по одной из гипотез, прото-тюрки в период Великого Оледенения мигрировали из Европы в Азию, где и подверглись монголоидизации.
Так что говорить о том какой антропологический тип для тюрков наиболее "правильный" - европеоидный или монголоидный, довольно сложно.

А кто Вам сказал, что слово "хаган" тюркское? Вы можете это доказать примерами из всех тюркских языков?


http://feb-web.ru/feb/slovenc/es/es3/es3-0031.htm
Востоковеды (П.М.Мелиоранский, С.Е.Малов, Н.А.Баскаков и др.) рассматривали этимологию термина К., обосновав его древнетюрк. происхождение.
КАГАН — титул правителя у хазар и др. тюрк. народов.

Азер, а что в период Великого оледения были уже тюрьки.армяне и папуасы?*-)

Азер, чему вы удивляетесь, если булгар, то есть волгарей тоже уже в тюрок записали?

"люди каспийского типа в 1 веке" азербайджанцы.:-). Мне интересно с чего это вдруг люди каспийского типа стали азербайджанцами. Это про кавказски тип людей говорят наверно. Азербайджанцы не являются кавказцами. Теперь надо выяснить кто кавказцы и кто турки это что одно и то же?

Я читал стать одного азербайджанского журналисту который в серьез считал прибалтов потомками турков потому что у них на домах рисовали петухов а петух видите ли это священное животное зороострийцев.

Еще очень интересно пускай переведут слова кавказ и каспий с тюркского если получится. А вообще надо начать со слова Азербайджан и Атерпатана.

По Азеровских измышлениям,без раздумий можно Адама и Еву причислить к тюркам,но они не первые тюрки...первыми были неандертальцы. А по научному можно смело урветрждать,что
Homo sapiens это не термин,а первая тюркская фамилия.;-):-D :-D :-D :-D :-P :-P :-P

Гарник, вам со своей обывательской "колокольни" этого не понять. Вначале разберитесь с терминами ностратические или бореальные языки. Я писал про прото-тюрков, а не тюрков.

Азер вы себя понимаете хоть. Что значит про-турки? есть турки и есть предки всех современных народов или вы считаете что были про -армяне про-персы и соответственно персы и армяне логика интересная. Тогда чем отличаются про-турки от настоящих турков?

Прошу понять Азера!
Тема то о ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ АЗЕРБАЙДЖАНА!!!
Вот наш уважаемый друг и приводит примеры фальсификации.
Продолжайте Азер,у Вас неплохо получается.(H)

Азер,у меня нет никакой колокольни,а есть здравый ум,чтобы уметь различать зерна от плевел.И для этого мне не обязательно пользоваться всякими научными терминами,думая что этим все можно доказать. Если вы себе это доказали,то живите со своей радостью,но считать других за дураков не надо.Нам и так ясно кто есть ху!

Пишут просто те,кто хочет быть понятым. А если в дело входит лукавый,тогда надо '&39;',авось поверят раз такой умный.

Инга джан, этот Азер это наш Исмаил) беженец из АиФ) помните?

Инга, с тех пор он перешел к новой стратегии - ничего не читаю, ничего не слышу, ничего не вижу - кроме собственной писанины))

Вы туркофил, он славянофил. У него скифы - славяне, у вас тюрки. Если человек пишет просто - это не значит, что он обыватель,

Инга, я не славянофил, просто если бы мне кто то доказал, что туранец Франхрасьян из Авесты - этнический турок, то я бы проникся, почерье. А пока этого нет, то любые высказывания, не укладывающиеся в то, что пишут первоисточники (Моисеи Хоренские и Каланкатуйские, Ибн Асира и т.д) у меня будут вызывать недоверие.

Что касается скифов - Азер, допустим, скифы действительно тюрки. Гипотетически, как вы любите выражаться. Что из того следует? Какое они имеют отношение к азербайджанцам?

Энейбыл славянином, о чем свидетельствует надпись на его могильном камне, разобранная Фаддем Воланским. В ней он призывает для охранения дома своего и детей высшее божество – Эзменем или Язменем – происходившие от него назывались Яси, Язи или Азы (Е. Классен, «Новые материалы для древнейшей истории славян вообще и славяно-руссов до Рюриковского времени…», 1854-2005, М., Белые Альвы, стр. 42);

Инга можно узнать из каких документов извлечения.

Таким образом, нынешняя Азербайджанская республика и так называемый народ — продукты советской власти.

Хорошо что нынешняя Армения не продукт Александропольского договора )))
И если бы не Советская власть, то вряд ли тогдашняя Армения просуществовала бы без поставок нефтепродуктов из Азербайджана. Да и сейчас прочно засела на кредитную иглу без всякой надежды на внутренние источники устойчивого развития.

Азер чем вы гордитесь?В такие условияиз за вас!Многомиллоиный турецкий этнос против маленкой Армении!Вы паразитируйте на наших землях в то время как мы бедствуем!

При чем тут Ленин ? За что Советской власти было "любить" Армению, если она была союзницей "Антанты", против которой советская Россия вела смертельную борьбу ?

Ленин лох его развели!он своему народу бльше вреда принес чем все войны вместе взятые!

Тем не менее, один из первых указов Ленина был указ о самоопределении Турецкой Армении, сразу после указа о независимости Польши и Финляндии