(http://mujchin.net/index.php)
-   Вопросы врачу (http://mujchin.net/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Алгоритмы (http://mujchin.net/showthread.php?t=292)

Эдик 26.06.2008 11:20

Алгоритмы
 
по просьбе напишу по каким алгоритмам мы работаем
если здесь неудобно скажите на каком форуме

Алгоритм астма:
кислород,катетер в вену,монитор,пульсоксиметр.
прослушать и установить статус астмы
ингаляция с ventolin + aerovent
solumedrol (системный стероид) IV.

повтор осмотра - при улучшении отвозим
если нет улучшения:

адреналин S.C.
magnesium sulfate IV + взвесить возможность интубации

срочная транспортировка

дома мы не оставляем,только если больной хочет и настаивает

Макс 26.06.2008 11:23

на этот раз алгоритм SVT-supra ventricular tachycardia

кислород,монитор,катетер IV.давление,определить стабильный ли пациент.
если стабильный:
предупредить больного от неприятного действия лекарства
Аденозин 6мг (проверить или вернулся синус)
Аденозин 12 мг
Аденозин 18 мг
если не вернулся в синус ритм: верапамил или прокор (амиодорон)
отвезти

если нестабильный:
приготовить к кардиоверсии - седация если возможно (мидазолам,кетамин,морфин)
50J - 100J - 200J - 300J - 360J (можно проводить кардиоверсию уже по дороге в больницу)

Математик 26.06.2008 11:24

А антиаритмическая терапия и кардиоверсия проводится в условиях врачебной бригады или парамедицинской тоже?

Эдик 26.06.2008 11:24

врачебных бригад у нас почти нет - одна на 150-200 тыс жителей.
в основном есть бригады которые составлены из парамедика,водителя (тоже медик) и иногда волонтер.
вся терапия проводится парамедиком с помощью водителя.в особо сложных случаях можно позвонить по мобильному врачебной бригаде или сделать с ними чат по компам на машине,передать ЭКГ,разные документы...так некоторые предпочитают делать потому что все записано у диспетчеров и может быть воспроизведено (если на суд или что то подобное)

парамедицинской бригаде разрешено делать все процедуры и давать все лекарства срочной помощи.

Ночь 26.06.2008 11:25

Алгоритм
 
А-абалдеть!!! И ведь никто не считает у вас парамедика ( фельдшера в нашем случае ) каким-то второсортным придатком,который при докторе в качестве "чего изволите? ". Доверяют. Обучают полноценному оказанию полноценной помощи.

Эдик 26.06.2008 11:35

Алгоритмы
 
ни в коем случае!
парамедики работают независимо от врачей а когда в одной бригаде (водитель,парамедик и врач) то на равных и даже врачи уступают нам в выполнении разных процедур как интубация,плевральный дрейнаж,кардиоверсия,зная что у на больше опыта чем у них в этом.но в плане диагностики врач остается главным специалистом.

Коля 26.06.2008 11:36

Вот живой пример того, как надо учить людей. И я сомневаюсь, что у них на ДГЭ большая летальность. Конечно кардиоверсия проводимая фельдшером это слишком(у нас для этого врачи есть)но нам есть чему поучится.

Аля 26.06.2008 11:36

почему слишком?

наш монитор дает возможность синхронизованной кардиоверсии одним нажатием кнопки:
он ставит стрелку в пике комплекса QRS а при нажатии кнопок шока не сразу выпускает,а ждет до стрелки и только тогда дает шок.

Костя 26.06.2008 11:36

Потому что такое оборудование никогда не будет на городской СМП, а будет в лучшем случае на коммерческой, которая может себе позволить, для этой манипуляции, врача кардиореаниматолога. И вообще для этого на российской СМП есть врачи, которые правда в большинстве своём тоже это делать не умеют.

Врач 26.06.2008 11:36

Плохо.
На скорой в своей массе нужны просто крепкие ребята (женщины сорьки, но это мое мнение) с хорошими ПРАКТИЧЕСКИМИ ОТШЛИФОВАННЫМИ ДО АВТОМАТА навыками работы в ситуация угрожающей жизни. Все. И эти ребята будут фельдшерами (ну может переиминуют как в Латвии, что бы старых от новых отличать). А все остальное это вопрос системы организации приемного покоя, поликлинической - врачебной практики.

Об этом говорится давно. Но у этого масса противников. Но вы к этому придете. Никуда не денетесь! И про свою особую специфику можно говорить сколько угодно. Это мировая практика. Врачебные бригады это только, и только супер спецы, ну еще перевозки и консультанты. Врач должен сидеть в белых тапочках, в теплой больнице, получать и иметь отличное образование, и, и зарплату.

Эдик 26.06.2008 11:36

Нет не придём. Сначала скорую укомплектуют приезжими врачами. А потом и их изживут и останутся одни фельдшера со своим хреновым образованием.

Стоик 26.06.2008 11:37

Ну это нормально.
Процес должен идти. В той же Латвии ужасный недостаток персонала. С моей специальностью вообще катастрофа. А что я? Я сижу в Финляндии, потаму что тут зарплата и жизнь лучше. А в Латвию хотят уже набирать медсестер из Белорусии и Украины. Да и врачей тоже.
И только сейчас остро поднят вопрос по зарплате. Принят долгосрочный план о ее радикальном повышении, отдача от этого плана будет минимум через 10-15 лет... Так вот.

То же самое ждет и вас. Единственное что Россия слишком большая. Вот тут проблема. Медиков многовато (прошу понять правильно - речь о мед. ресурсах), поэтому агония нынешней системы и медицины будет длиться дольше.

Макс 26.06.2008 11:37

Я не думаю, что агония будет долгой. У нас очень любят радикальные методы решения проблемы. Мы к сожалению не в Финляндии и даже не в Латвии (которая все-таки Европа

Анок 26.06.2008 11:37

Дааааа! Скорая в Израиле (да и в любой другой стране) очень сильно отличается от нашей.У нас - то в основном неотложка. Температуру 3 дня сам лечил, а на четвертый к ночи вдруг страшно стало. Результат - вызов 03.А если, действительно скоропомощной случай, то едет любая свободная бригада - все равно врачебная или фельдшерская. А на таких вызовах фельдшера не хуже врачей справятся. И еще, парамедик это не фельдшер, это человек без медицинского образования (чаще мед. курсы). Я думаю, в войну санинструкторы это те же парамедики были.

Муся 26.06.2008 11:37

Парамедик очень ёмкое понятие. Это люди, которые обучались от нескольких месяцев до четырёх лет. Да и трудно назвать санинструктором человека, который свободно делает кардиоверсия на ДГЭ. Так что по иностранной классификации фельдшер это парамедик. А то, что на тяжелых вызовах фельдшер не хуже врача справится - теория. На практике при входе в диспетчерскую можно увидеть тело фельдшера, бьющиеся в судорогах от вызова с поводом: «Падение с высоты".

Костян 26.06.2008 11:38

Да вообще, иногда легче работать на травме или на клинической смерти (все более понятно), чем разруливать вещи где действительно нужно клиническое мышление врача. Каждой специальности свое. Поэтому специальности и разные. Как и люди. И нечего их даже сравнивать.
У нас были преценденты, когда врач один на бригаде отказывался ехать на вызов, а следующий по очереди фельдшер(тоже один) спокойно обслуживал адрес...
К сожалению это не единичный случай...


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot