(http://mujchin.net/index.php)
-   Форум любителей собак (http://mujchin.net/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Территориальная и иерархическая агрессия. Проблемы на прогулке. (http://mujchin.net/showthread.php?t=18216)

Jeka 29.12.2008 10:50

Во время выгула,(особенно между взрослыми кобелями) часто случаются стычки по поводу лидерства, особенно если рядом есть сучки.Мой кобель обычно первым не лезет на рожон, но если его заденут, тут уже не уступит. Место для выгула небольшое, по-любому с кем-нибудь пересечешься, уже были драки с ротвеллером и стафом(во время растаскивали) мой то далеко не боец, но в шустрости не откажешь, уворачивается, как боксер на ринге.Смех смехом, но проблема все равно остается. Кобели!

Guest2 29.12.2008 16:08

А чего же им дружить то? Кобели бьются с кобелями, суки с суками. Если бы собаки сосуществовали в одной стае, то не дрались бы. А тут територия одной стаи нахлестывается на територию другой. Гулять нужно на поводках или по одному. Таков Закон природы)))
Кстати, у животных встречаются и матриархатные стаи, и у собак в том числе. Так по жестокости наказания и постановки на место стаи где вожаками являются кобели просто отдыхают)))

Jeka 29.12.2008 17:43

Гулять на поводке-это конечно выход, но не для моей собаки. Я не знаю откуда это у него, но он, чтобы сходить в туалет должен убежать подальше в кусты,при людях ни за что не будет, оглядывается и если заметит, что кто-то на него смотрит, то вообще терпит до последнего.

Guest2 30.12.2008 18:40

Было у меня такое с первой сукой. Правда проблемы у меня не возникали с ней. Но впринципе если не мог отпустить, выгуливалась на поводочке, но правда только когда я с ней гулял. У меня слово волшебное есть. Сказал и собака выгуливается. Это не шутка))) И потом, речь не о том выгуливается ли собака на поводке или нет, речь о драках. Поэтому можно сделать выбор или или. Могу сказать, что мы первые не лезем в драку. Но я уж не знаю какой он у вас резкий, но мой с двумя овчарками справлялся неоднократно за считанные секунды. И это тоже не шутка и не рыбацкий рассказ. А травмы собаки наносят друг другу очень серьезные. И разнимать дерущихся псов тоже нужно уметь, при том обоим хозяевам. Да еще при этом не усугубить травму у собаки и самому не получить при возможном переключении атаки

Guest2 04.01.2009 12:55

У нас за школой собираются кучи собак, но у них один ВОЖАК и один ЛИДЕР. Вожак у них Далматин - Френя, а лидер Гера - немецкая овчарка. Просто там вот в чем дело собаки подчиняются и Френе и Гере и НИКТО не притиндует на их место!

Guest2 05.01.2009 00:25

Вот и я, когда к брату приезжаю, то мой Сэм, который носит одежку от пуделя малого, нападает на ротвеллера брата. И все из-за нашей Жульки. *Я раз их разнимала, муж и брат тоже. Перегородили огород, чтобы мальчики встречаться не могли, но они все равно: то один сетку головой сомнет, то другой между досками пролезет. Слава богу, что Джек - умный соб, только лапами придавит Сэма и челюсти не сжимает. Ох, уж эти мальчишки. (md)

Jeka 20.02.2009 20:44

И мальчишки и девчонки - все хороши! У нас в парке на прогулках сучки выясняют между собой отношения не хуже кобелей! 8oI А одна парочка вообще ( ротвейлей и стаффорд), только завидят друг-друга так хозяева "пятками тормозят" по земле, такая агрессия!

Guest2 21.02.2009 12:38

Я на днях опять поменяла время выгула, в соседних дворах живёт мужик со старым боксёром, и идти домой с прогулки он предпочитает через наш двор ( хотя у него есть ещё 2 варианта маршрута, но он ими не пользуется). Кобель у него спокойный, но любопытный, лезет знакомится. *Я постоянно боюсь, что мой когда-нибудь выскосит из ошейника, а против боксёра он не боец, он юркий, но дратся не умеет. Я не понимаю, он же видит, что я всегда с трудом удерживаю звереющего питомца, почему бы не ходить соседними дворами, или хотябы на поводке :-O.

Alex-30 21.02.2009 13:20

Неправельно зятянут ошейник--это и слобый рывок и собачка может в любой момент выскочить.Жалеть не стоит-правельно если проходят два ваших пальца между ошейником и шеей.Строгач лучше брать не удавкой,а ошейником.Ну и главное--" с трудом удерживаю звереющего питомца".Поймите дрессировка и дисциплина такой собачки- 2- Если нет команды собачка обязана идти рядом с вожаком.Я читаю и не пойму зачем ВЫ занимаетесь с кинологами,тратите деньги,время,свои нервы *и потом мучаетесь в жизни.С ОБУЧЕНОЙ СОБАКОЙ ВАМ ДОЛЖНО БЫТЬ КОМФОРТНО,если нет это не дрессура.Берем кинолога и сним идем на прогулку и специально находим соседа с старым боксером,а не меняем время выгула.Не пытайтесь подстроиться под собаку--учите ее

Guest2 21.02.2009 13:35

Мария,а почему мужчина с боксёром должен ходить"соседними дворами"?У него-то с собакой всё в порядке?!Это ж Вы не можете "удержать"...

Guest2 21.02.2009 19:46

Немного не согласна, если боксер без поводка и лезет знакомиться... Простите, да собака должна слушаться хозяина, но и мы владельцы собак не должны создавать проблем другим, ведь как я поняла, боксер не идет рядом с хозяином.
Мария, в такой ситуации, на строгой команде "рядом!" попробуйте заинтересовать свою собачку вкусным кусочком или чем-то им любимым, что бы он не отвлекался на боксера.
Думаю, постепенно все получится!

Guest2 21.02.2009 21:05

Это довольно сложная тема! Хозяева бывают разные! *У меня кобель не конфликтный и первый в драку *никогда не полезет! Он уважает старших и снисходительно относится к младшим!! Любит очень играть с маленькими собачками!! Но у нас на поле гуляют люди которые любят выпить( это мягко сказано), у них три собаки и один кобель задирается к Грею! Драки уже случались. Грей не драчливый, но если на него нападают, терпеть не будет! Уже несколько раз Грей не терпел нападок и *давил *этого кобеля массой своего тела. Я не сторонница драк и всегда говорю Грею волшебное слово. Он его отпускает, а тот кобель опять нападает! И так раз за разом! Я стараюсь *эту стаю обходить, но они ведь не понимают! Грей с одним то справиться, а вот с тремя ...... Он не приучен драться! Очень дружелюбный и послушный!

Guest2 22.02.2009 07:14

Елена, полностью с Вами согласна, тоже не являюсь сторонницей собачьих драк. Поэтому пока мы все сами должны научиться избегать конфликтных ситуаций (ведь можно самоутверждаться совсем другими способами!!!), а для этого необходимо задумываться не только о своем комфорте.

Guest2 22.02.2009 08:14

Хочу вернуться к теме поднятой Марией. Пусть этот боксер очень дружелюбный и замечательный, но, могут быть различ. ситуации: - просто у прохожего, с которым захочет познакомиться собачка, аллергия!? панический страх в отношении собак!? Собачка, с которой он подбежит познакомиться с течкой (и вот почем-то хозяин не желает такого знакомства)!? или собачка после прививки!? после болезни!? операции!? не очень послушная (но для своего хозяина все равно лучше всех!)!? *Ну ладно, это проблемы хозяина и его собачки...
А, если элементарно, у собаки энтерит!? лишай!? чумка!? и хозяин держит ее на поводке, что бы оградить от контакта со здоровыми псинками!? Чьи проблемы будут после такого знакомства!?

Guest2 22.02.2009 08:16

Просто надо думать не только о себе или своем удобстве, по
крайней мере, к этому стремиться. Если мы, счастливые обладатели замечательных четвероногих (самых лучших, самых красивых, самых-самых...) не будем стараться понимать друг друга, то все больше передач и статей будет о том, что собаки в городе не нужны и т.д. и т.п.

Alex-30 22.02.2009 11:57

Проблем на прогулке у каждого свои,НО соблюдая обычные правила кинологического повидения многих можно избежать.Воспитайте своего питомца так, что бы вам на прогулке питомец *небыл в тягость--трудно,но решимо.Приучите к наморднику и ошейнику,поводку.Собачьи драки-вина хозяев и это факт.Инструкции--они все написаны КРОВЬЮ и хорошо если ВАШ питомец нарушая их не станет донором.

Jeka 23.02.2009 17:09

У меня подобная ситуация, но усугубляется тем, что у двух собак взаимная ненависть, мой пес молодой, амбициозный, раньше это доставляло проблемы, сейчас пес растет, детское непослушание сходит на нет, проблемы потихоньку проходят, продолжаем закреплять ОКД. НО, если бы подобное исходило от хозяйки бульдога, многих неприятностей можно было-бы легко избежать. Человеку то ли скучно, то ли с головой проблемы, зная ситуацию, специально в большом парке проходить мимо, провоцировать собаку, появится где-нибудь в другом конце парка, увидит нас и бегом в нашу сторону, станет неподалеку и стоит, мы уйдем в другое место, минут через 5 снова является. И ладно мой поначалу молчит, косится недовольно, но слушается, так ведь тот визг поднимет и мой не выдерживает.

Jeka 23.02.2009 17:18

Терпели ее долго, а однажды вместе гуляли с большими собаками( 2 ротвейлера, стафф), собаки играли без поводка рядом, никуда не убегая, смотрим - идет (у нее франц. бульдог), думали испугается не пойдет( тем более, что эти собы тоже его ненавидели), так нет же, идет мимо нас, бульдог начал брехать, а проходили буквально в 2х шагах от нас. Наши подбежали к нему, кусать не стали драки не было, только завалили буля на спину и зарычали, так она с дикими воплями подлетела к ним, схватила поводок и давай наших собак лупить и орать. *Связываться с ней не стали, бесполезно, забрали собак и ушли. *Теперь гуляем и оглядываемся не идет-ли где рядом.

Guest2 23.02.2009 17:24

А у нас женщина гуляет с Риджбеком. Так вот, видетили она или её сынок не может удержать собачку и разрешает ей кусать всех и все! Вот, она меня и укусила когда я Геру оттягивала, а та женщина НАПРОЧЬ отказалась собаку ругать. Собаке почти 2 года, а она за все драки с Герой НИРАЗУ её не наругала! 8oI
Что посоветуете!?
Она запугала меня тем, что отпустит в следующий раз собаку с поводка!
Или мужчина выгуливает нем. овчарку, так вот, она перекусала ВСЕХ маленьких собачек в том числе и нашу! 8oI
Мы с пострадавшими думаем написать заявление в миллицию, но не как не решимся, веть он нас запугивает! У меня та защита есть Гера, она за Арчи заступится, а другие как? Если он сам даже его не от кого отодрать не может!!! :-@ 8oI

Jeka 23.02.2009 17:25

А тут еще, облюбовали мы с другими владельцами больших собак полянку, подальше от детей и других собак, и гуляли там каждый день приблизительно в одно время, после работы. Так эта хозяйка француза начала специально приходить минут на 15 -30 раньше нас, придет и стоит там одна, мы придем, она не уходит, собаки брешут - какая прогулка? Только мы уйдем и она уходит. Минут через 30 вернемся, так она увидит и опять, подойдет, станет рядом и стоит. Вот так и гуляем.
А недавно при подобной выходке мы ей сказали, что еще раз так подойдет - мы собаку спустим и пусть потом раны зашивает.
Вроде перестала чудить!

Jeka 23.02.2009 17:28

Наташа, а вы приобретите себе ШОКЕР, и скажите этой мадам: "еще раз и больше ни разу!" Здесь самозащита и право на вашей стороне. Я, к стати, тоже собираюсь, на подобные случаи.

Guest2 23.02.2009 19:00

Девочки, еще раз повторюсь, совершенно не являюсь сторонницей собачьих драк (мне жалко собак вообще, выяснять "кто сильней" *мне не хочется). Хожу гулять теперь с электронным отпугивателем - несколько раз помогал, но действует только на возбужденных собак, если соба спокойна, то он бесполезен (но и в нем и нет необходимости!), а когда летел на Лауру возбужденный монстр со слюной, сработало великолепно! Мы его приобрели от беспризорных собак, т.к. просто прохода не было!

Guest2 23.02.2009 19:05

Но, зная, что ситуации бывают разные, при подходе к незнакомой собе, или агрессивной беру Лауру на поводок - т.о. тоже можно избежать конфликта, если хозяин без тормозов, соба, ведь не виновата, но стараюсь и сама избегать конфликтов.

Jeka 23.02.2009 19:18

Елена, совершенно с вами согласна, я тоже не сторонник собачих драк, но случаются и непредвиденные ситуации со стороны других собак, тут уж кто на что горазд!

Guest2 23.02.2009 19:22

Так дело в том, ято у нас тоже БЫЛА такая полянка, но и "мадам" и "мистер" все равно преследовали нас и гуляли там же! 8oI

Jeka 23.02.2009 19:27

Есть такие вредные люди! 8oI

Guest2 23.02.2009 19:39

Сейчас наша группа розпалась из - за ЭТИХ!!! 8oI
И каждый гуляет сам по себе или встречается в тайном месте, что б они не высекли их....
А, был у меня такой случай: я ж нашла очень милую собачку, она у нас пожила и мы ее отдали. Короче, я когда гуляла с тремя сразу, я пошла в клетку, что б мне легче было, и вот, идет парочка Риджа и Немца. Они как меня увидили и идут же ко мне и говорят мне "Наташа мы думали погулять тут, тк шо вымитайся от сюда!" я говорю "Не могу! У меня не получинся сразу всех "на руки взять"", а она говорит "Это твои проблемы!" и спецом отпустила Риджа когда я выходмла, а мужик своего пса и все... Пипец....! Но мне повезло, что шла женщина с стаффкой и ротвиком и сказала им все!
Вот такая, история....

Guest2 23.02.2009 21:20

Наташа, твой рассказ только подтверждает то, что прежде всего, мы люди должны уметь находить общий язык. И как это ни скверно, взрослые люди менее разумны и воспитаны, чем наша юная леди. Но у всех бывают, наверное, свои "тараканы", главное, не смотря на обиду, не стать похожими на них! А зло ,обязательно возвращается бумерангом к тем, кто его произвел.

Jeka 24.02.2009 19:03

Я уже писала об агрессии моего пса к другим собакам, НО, самое интересное в том, что агрессивен он только к собакам на прогулках у нас в парке! Приезжаем с ним в деревню к родителям, там взрослые кобели - никакой агрессии совершенно нет, мало того, он даже с соседскими кобелями дружит, тоже взрослыми! Почему так?

Alex-30 24.02.2009 21:55

Очень хорошо,что кинологи замечают разное "настроение" в разных "делах".В деревне вы гости и ВСЕ- это знают и всех -это устраивает и все дружат.В парке он с малоледства и его запохов-метак там много и "свою"територию зачем отдавать.Вообще по большому-Это зов природы--кобель только сильный,здоровый может продолжить род,а слабый в сторану-слабаки не выживут в природе(жизни)Вот почему выстовочники слобые в жизни--НЕТ ОТБОРА,есть только бизнес.клубов .Ваша задача добиться от него послушания в любом месте и при любой обстановке

Jeka 28.02.2009 18:25

Сегодня порадовал! (Y) Прорабатывали с ним команды, в то время как рядом играли ребятишки, сначала было отвлекся, но потом все прошло как по маслу, а когда шли домой, встретилась сначала собака, а потом кошки - дала команду "фу", прошел мимо молча, шерсть дыбором, но промолчал, не кинулся.

Alex-30 28.02.2009 22:02

Вот и хорошо,но многие забывают хвалить своих воспитанных друзей.Хвалить можно голосом(кличка и хорошо,молодец и т.д голос теплый) Лакомство(небольшие кусочки вкусняшки) все можно делать в движении.Они это заслужили (Y) (Y) (Y)

Guest2 28.02.2009 22:07

и за ушком почесать))) мне кинолог говорил, необходимо что-то , что делает только хозяин, какое то поглаживание, что только ты делаешь, и больше никто...закрепить рефлексом и можно прикосновением хвалить...

Jeka 28.02.2009 22:37

Я своего похвалила, кусочки мяса с собой на прогулку брала. Он домой такой гордый шагал! :-$

Jeka 05.03.2009 13:10

Дело еще в том, что пес очень темпераментный, а такой поток энергии надо куда-то девать, отсюда и агрессия, но больше полаять и порычать, нежели подраться. Драка только если накинулись на него! Уж тут мы звереем! 8oI

Alex-30 07.03.2009 11:19

Если пес очень темпераментный хорошо применять *прогулку *с нагрузкой( бег,прыжки,прогулка с отягощением,плаванье,буксировка покрышки и .д) Помню в школе кинологов мвд приходилось бегать 2 круга по стадиону перед занятиями он -темперамент. а я с его помощью мастер по бегу. :-)

Guest2 10.03.2009 15:23

А у нас вообще практически нет компаний в городе-все сами по себе,т.к собаки агрессивные,вместе не росли и во взрослом состоянии уже не могут мирно гулять.Компанию охотничьих на детской площадке я не поддерживаю,да они и младше моей.Хотя она неплохо с ними ладит и носиться с удовольствием,но очень редко,когда встречаемся на пустыре.Хозяева обычно вдалеке кучкой стоят,собак не видят.А вот,живя в Москве я гуляла в замечательных компаниях.Сначала в Орехово-Борисово,а потом из-за переезда в Бирюлёво-Западное.Кобель у же был 3 лет,но он компанейский и проблем не возникало.Собаки были самые разные.И суки и кобелей много,порой до 15 человек собирались.Плюсы компаний-и собаки набегаются до одури,и хозяева наобщаются,стрес после работы снимут,воздухом подышут,проблемами поделятся.Собаки учатся гулять в коллективе,они своих защищают,если появляется на горизонте чужак агрессивный или бездомня стая нарушила территорию!

Jeka 17.03.2009 22:28

Собака гуляет по территории, ставит метки и считает ее своей, поэтому территориальная агрессия присутствует всегда, если конечно собачки не выросли вместе на этой территории.

Alex-30 23.03.2009 14:07

Многие животные обладают инстинктом собственной территории. Дикие животные обозначают границы своей территории, оставляя на коре дерева царапины и свой специфический запах. Волки для этой цели используют мочу. Собаки переняли этот инстинкт у волков. Во время прогулки собаки стремятся оставить на пути свою пахучую "визитную карточку", часто задирая лапу, как правило, на одних и тех же местах. Таким образом ваш четвероногий спутник сообщает другим собакам информацию о себе.
Определив границы своей территории, собака будет ее защищать; это может быть участок земли хозяина собаки, но защищаться он будет не менее бесстрашно. Цепная собака никого не допустит на территорию, ограниченную длиной ее цепи. Поэтому, даже если собака живет в конуре, не следует особенно приближаться к ее жилищу, лучше его обойти.

Alex-30 26.03.2009 11:02

Лидер ведет за собой стаю, это его право и обязанность. Таким образом, если хотите быть лидером первым выходите в дверь, первым спускайтесь по лестнице, на улице не идите за щенком, не тащитесь за ним на поводке. Чаще меняйте направления движения, заставляя собаку двигаться за вами. Используйте свои права, не передавайте их собаке. Только вы решаете, что можно обнюхать, к кому следует подойти и с кем нужно поиграть. Мелочь? Но очень важная при установлении взаимоотношений с собакой.


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot