(http://mujchin.net/index.php)
-   Про пиво и водку, мужские напитки и еду (http://mujchin.net/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Посуда для эстетов - зависит ли содержание от формы (http://mujchin.net/showthread.php?t=5057)

Bud Light 26.09.2008 17:19

Сегодня, когда наслаждение выступает на первый план, винный бокал опять приобретает значение. От формы бокала в значительной степени зависит, как раскроется аромат вина. В узком высоком бокале для белых вин аромат, как в камине, поднимается и в концентрированном виде достигает носа. В бокале с большой поверхностью, напротив, больше шансов «подышать», вступить в контакт с воздухом, что имеет значение для раскрытия букета тяжелых красных вин. Из большого бокала с широкими краями вино «широким фронтом» поступает в полость рта и может переливаться по бокам языка, где расположено большее число вкусовых рецепторов. Полный аромат вина ощущают на вкус только тогда, когда используют правильный бокал.

Mister Doti 26.09.2008 17:19

Посуда для эстетов - зависит ли содержание от формы
 
Сосуду, в котором вино подносится ко рту, веками уделялось почти столько же внимания, сколько самому вину. Он должен был вмещать достаточное количество вина для того, чтобы не только удовлетворить вкус, но и утолить жажду. Он должен был радовать глаз, обогащать столовый этикет. Единственное, чего он не должен был делать, - влиять не сенсорику человеческих вкусовых рецепторов.

Leigh King 14.11.2008 23:09

Сергей, Вы настолько полно раскрыли собственную тему, что добавить просто нечего! Разве что примеры! (Y)

Park 15.11.2008 09:38

Спасибо, Светлана! *На самом деле - очень интересно. Я не ощутила особой разницы. Возможно, я просто не сильный дегустатор, это факт. Но разница действительно такая сильная?

Florrie 15.11.2008 19:25

Бокал должен быть точно под белые вина одной формы, под красные - другой. А главное - чистый ;-)

Al Dente 15.11.2008 20:45

Недавно на работе была дегустация - одно и то же вино пробовали из разных бокалов. Вкусовые ощущения и ароматы очень разные. Так что - целиком и полностью за правильные бокалы. Бордо - из бордосских приятнее пить, Бургундию - из бургундских. Получаешь именно те ощущения, которые ждёшь.
Светлане - бокалы Шпигелау без ножек - новый вариант, удобны в транспортировке, но я себе недавно всё же приобрела классические.

Aretha Holl 15.11.2008 23:26

Естественно форма сильно влияет на восприятие, но все же может кто-то оценить новые Шпигелау без ножек? Разница между ними и бокалами классическими так сильна в дегустации?

Park 17.11.2008 00:06

Светлана, фишка интересная, но может быть меня эта самая упрощённость и отпугнула... хотя... смотря для каких целей эти бокалы. Дачный вариант. Ещё напоминает бокалы для виски. То ли привычка, то ли просто это красиво - разглядывать вино на свет, держа бокал за ножку...

Fritzie 17.11.2008 10:47

Нам в академии часто твердили, что неправильный бокал- может испортить даже самое великое вино! (D)

Miles Nov 17.11.2008 11:20

То есть, я правильно поняла вас? Это все же приятная винная игрушка. Очень правильная, но игрушка. Не зиигрываемся. Итак страшно далеки от народа... (hu)

Vivi 17.11.2008 21:02

Я считаю, что бокалы без ножки имеют право на жизнь, как и все новое и интересное, сделанное человеком. Благодаря правильной форме самого сосуда негативного влияние на восприятие вина они не оказывают, а оригинальный дизайн + необычная упаковка превращает их в интересный подарок, а также в находку для модернистов, стремящихся за новинками.
Но в любом случае, я уверен, что даже слегка подвинуть классический бокал с его позиций все эти нововведения никогда не смогут. Мне кажется, это тот случай, когда классика более чем уместна и вряд ли удастся придумать что-либо по настоящему лучшее.
Как уже упомянула Светлана Зубарева, что может быть лучше, чем взять бокал за ножку, легким движением кисти закрутить вино по стенкам бокала и наслаждаться цветом, прозрачностью и следами вина, через девственно прозрачное стекло бокала, к которому не прикасалась рука человека... (во всяком случае с момента последней мойки :-D)

Florrie 17.11.2008 21:50

Согласна полностью

Bud Wieser 18.11.2008 12:40

Сереж, и я полностью с тобой согласна:) Убедил:)))) (K)

Barry Codi 21.11.2008 20:47

Всем привет! На самом деле, правильный бокал так же важен для вина, как и подходящее блюдо но это отдельная тема), просто всё уже придумали до нас и Георг Ридель и Мовия. Важно подобрать не только бокал для красного или белого, но и для конкретного сорта и уровня напитка, тогда ощущения будут великолепными. Например, игристое вино, простое шампанское и миллезимное нельзя разливать в одну форму бокала, если подойти к этому вопросу с фанатизмом :-)

Serggio Stip 22.11.2008 01:38

ещё один плюс бокалов с ножкой в том, что они выгоднее смотрятся в ресторанах или дома на засервированном столе!!
То Наталья Либуркина - для шампанского бакалы-блюдца плохи даже не потому что перляж в них пропадает быстро, а потому что вина из северного винодельческого региона Франции очень тонкие и элегантные (возможно и поэтому они считаются королевским напитком) и аромат у этих вин очень тонкий и прямо скажем слабый. В "блюдце" он просто разлетается в стороны и его сложно уловить, особенно если бокал постоял некоторое время. В бокалах же в форме капли ароматы испаряются (в самой широкой части бокала) а потом концентрируются у краёв + окисление происходит не так быстро. Именно по этой причине и для коньяков используют бокалы тюльпановидной формы на ножке, а не балоны как раньше. с большой площади поверхности коньяка в балоне испаряется много спиртов, которые концентрируясь на выходе бьют в нос и мы не можем уловить тонких (напр. цветочных) ароматов.

Bonnie Diov 23.11.2008 10:00

А у кого-нибудь есть в достатке "КОПИТЫ" для хереса?

Baum 24.11.2008 14:05

Друзья, предлагаю дополнить эту тему одноименным фотоальбомом. Очень прошу всех профессионалов, располагающих соответствующими фотографиями бокалов размещать их в новом фотоальбоме с названием и краткой характеристикой. С удивлением для себя столкнулся с большими затруднениями пытаясь найти в сети хорошую полноценную информацию (с изображениями и характеристиками) по этой теме. Давайте постараемся восполнить этот пробел вместе (D)

Joy Kil 25.11.2008 14:36

Бокал на длинной ножке еще интересен тем, что с помощь этой самой ножки женщина может подавать сигналы мужчине, который ее заинтересовал. Жалко, что мало мужчин в этом что-то понимают. *:-)

Ilona V 25.11.2008 17:18

Забавно, что бокалы для вина в ресторанах становятся все объемнее. Simple представила линейку бокалов большого объема Venus и Vino Grande (до 1 л) от SPIEGELAU. По словам Юлианы Савиной, руководителя отдела винных аксессуаров компании Simple, установка бокалов большого объема увеличивает потребление вина в ресторане. "Особенно сильно это действует на женщин. Если женщине приносят полный бокал вина, то она редко заказывает второй, а если ей приносят такой же объем 150 - 200мл, но в большом бокале, то она обычно заказывает еще один", - рассказала Савина. С другой стороны, в бокале большого объема вино раскрывается, его вкусовые качества и букет становятся более выраженными, как считает специалист...

Ilona V 25.11.2008 17:21

С одной стороны, декантация - это открытие новых вкусовых оттенков вина, а с другой - своеобразное шоу. На этой волне компания Simple представила серию порционных декантеров объемом от 100 мл до 500 мл в коллекции VinoGrande, а Русский проект-Технология - специальные бокалы-декантеры Esperienze от Zafferano. Дно фужера по форме напоминает волну, благодаря этому при наливании вино насыщается кислородом.

Ilona V 25.11.2008 17:22

Как и в фарфоре, в стекле актуальны оригинальные формы в стиле модерн. Например, эргономичные стаканы из коллекции Sorgente (Bormioli Rocco) от компании Русский проект-Технология. Эти стаканы не прямые, а изогнутые по форме руки. Ассиметричная форма и утолщенное дно стаканов Fiesta от ARC International (Сухаревка) позволяет использовать их как для напитков, так и для десертов. Бокалы из коллекции Adina (Simple) имеют углубление в месте перехода чаши в ножку, поэтому, когда туда попадает вино, оно начинает особенно красиво играть на свету.

Ilona V 25.11.2008 17:23

Говорят, что ножка фужеров Venus (Simple) изгибается, "повторяя форму женской ноги". Русский проект-Технология предлагает пластичную серию Manifique от Bormioli Luigi. Если поставить такой фужер на стол, зажать ножку и водить рукой по чаше, то она начинает гнуться. За счет этого бокал Manifique более эргономичен – его удобнее держать в руке.
Производители стремятся добиться максимальной прочности хрупкого стекла. Так Сухаревка предлагает серию бокалов Cabernet из "улучшенного стекла" от ARC International. Богемия Люкс представляет новый материал SPARKLE от Thun Hotel & Restaurant. SPARKLE - это "хрустальное стекло", обладающее высокой прочностью и устойчивостью к высоким температурам.

Beau 26.11.2008 16:34

Производители посуды - это конечно хорошо. Но здесь мне в первую очередь интересно получить информацию от ценителей конкретных напитков. На самом деле существует много вариаций бокалов для одного и того же напитка, а вот какой из них используется самими мастерами, рождающими этот напиток, и почему - вот что в первую очередь интересно.
От себя могу сказать, что истинно коньячный бокал представляет из себя шарообразный низ переходящий в прямые стенки к верху я почти ни у одного производителя, представленного у нас на рынке и не нашел. В том числе и у Шпигелау...

Dr Kauff 26.11.2008 16:36

Неплохая статья по этой теме на РБК Стиль:
Секреты винопития: Хорошее вино знает свой бокал
http://style.rbc.ru/menu/2007/05/29/29512.shtml

Darren Dii 26.11.2008 17:31

В этой статье абзац относительно "химического" объяснения *можно смело пропустить, потому как представляет собой конкретный ляп.

Dree 26.11.2008 18:59

Совершенно точно! А Жан Жак - молодец! ;-) Зачет! Хотя, что касается его, подобные вещи меня совершенно не удивляют - он как ядерный реактор - тьма энергии, идей и внимания :-D

C Write 26.11.2008 19:00

Моё первое знакомство с *элитным алкоголем - Дом Периньон в чайной чашке .... И это было великолепно!

Rowan Dootm 27.11.2008 00:30

Я вот помню, как пьяный в пабе пил Дом Периньон прямо из бутылки и те, кто понимал ЧТО я пью, были в шоке. А еще Леро 1900 года из горла, Чивас Роял Салют из горла, но это уже малоинтересно.

Lewis N cl 27.11.2008 00:58

Коечно каждый напиток требует определенной посуды( хотя в отношении напитков мне это слово не очень нравится). Для вина - бокалы, притом для красного и белого немного разного объема и формы. А недавно мужу на ДР подарила серебрянные стопарики для водки, так он называет их "самым востребованным подарком" и только из них ее теперь и употребляет.

Tillie 27.11.2008 10:39

Такие коньячные бокалы называются *"Тюльпанами" и есть они ребята и у "Шпигелау", и у "Микаса" и уж тем более у бога всей винной посуды и аксессуаров "Riedel".
Но даные коньяные бокалы подходят только для коньяков большой выдержки.
Коньяки до 10 лет пьют из пузатых бокалов на короткой ножке. Молодые коньяки слишком спиртуозные, для этого из них теплом руки и вытаскивают ароматы ;-)
Интересно здесь. Спасибо что позвали. Давно подобное искал.

Brock Lii 27.11.2008 15:06

Если уж говорить о производителях, то для меня Риделевская посуда вне конкуренции. Я сторонник классики и минимализма в вопросе бокалов, а бокалы от Риделей - достаточно взглянуть на само стекло и все становится ясно...

Oscar Vyi 27.11.2008 20:08

Выложил фото "тюльпанчика" от Ридель. Спасибо Михаилу Бодореву за ссылочку и Денису Бондарчуку за грамотный комментарий. И хоть и действительно эта форма бокалов рекомендуется для действительно выдержанных коньяков и арманьяков, предпочитаю именно ее. :-)

Tommy Howk 20.02.2009 12:54

Что вы думаете о винных бокалах без "ножки". Пару лет назад одна фирма тоже пробовала такое *новвоведение для красного вина-не знаю вошли они в массовую продукцию или нет. А в этом году что-то подобное появилось в Икеа, но с плоским дном, а не коническим- как *юлой играть не получиться. По-моему не очень элегантно и ощущения непривычные.
А из Ридл пить само наслаждение, только *бьются очень легко.

Gene Poo 20.02.2009 13:03

Наташ, мы уже затрагивали этот вопрос в начале этой темы. Речь шла о бокалах Шпигелау. Считаю это скорее сувенирной или походной продукцией, нежели чем-то новым, заслуживающим особого внимания... Разве что, как оригинальный подарок, особенно учитывая, что Шпигелау предлагает их еще и в оригинально тубусе.

Franny 20.02.2009 13:15

Насколько мне известно, сейчас идет переоценка какой формы должны быть бокалы. Есть вообще революционные мнения, которые можно охарактеризовать так - пришло время новых форм.

Randy Gyy 21.02.2009 15:01

Это мои скромные знания про бокалы. Может, кому пригодятся? http://drinktime.ru/library/21852.shtml (D)

Geoff L to 21.02.2009 21:01

А кто был на праздниках вина во Франции или Испании? В Риохе наливают в эти дни вино в керамические стаканчики! А как вкусно! Это *высказывание навеяно скорее настоением сегодняшнего морозного вечера. Однако магия момента существует!

Neil Down 02.05.2010 17:41

Друзья, о бокалах говорим в этой теме!

Gladys C hyg 21.05.2010 14:28

Хочу добавить пару слов к нижесказанному:)))
* По поводу бокалов без ножек - были у меня Риделевские, *а недавно приобрел Шпигелау (по просьбе жены), ей очень понравилась форма, идея, а также упаковка:). Хочется отметить, что пить вино с этих бокалов очень проблематично. Основная проблема заключается в том, что держа бокал в руке, он нагревается. А пить красные, а тем более, белые вина, которые нагреты до температуры коньяка - сомнительное удовольствие.
* *Сергей, по поводу коньячного бокала, о форме которого ты говорил, у Шпигелау есть модель XL. Она точно подходит под твое описание. Попробуй поищи в интернете. Если не найдешь - я сфотографирую и выставлю в альбоме.
*По поводу Ридель и Шпигелау - это в принципе одна и та же фирма - тот же хозяин, то же управление. Фактически, Шпигелау является дочерней фирмой Ридель, будучи когда-то отделом по производству посуды для профессионального рынка (рестораны, бары). А потом они были оформлены как отдельная фирма.

Kandi 21.05.2010 17:30

Чтобы лучше разобраться во взаимосвязях между Ридель и Шпигелау, необходимо вспомнить еще одну марку - Нахтман. Итак, фабрика Nachtmann была основана в Баварии в 1834 году Михаелем Нахтманом. Только в начале 20-ого века цеха фабрики переезжают в Нойштадт, где и находятся сегодня. В 60-70 годах NACHTMANN становится крупнейшим производителем хрусталя высшего качества с содержанием окиси свинца более 24%. Концерн NACHTMANN долгое время объединял несколько дочерних предприятий "MARC AUREL", "Katharinen Hutte", "Spiegelau". Изделия этих фабрик отличались по дизайну и минимизацией окиси свинца в содержании хрусталя. В 2004 году акции Nachtmann Cristal AG выкупает Riedel Glas (Обратите внимание на это имя!). Сегодня Nachtmann это в первую очередь даже не бокалы, а великолепные вазы, элементы фантастического хрустального декора, блюда, салатники, подсвечники и многое другое... (http://www.nachtmann.de)


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot