История лезгино-азербайджанских взаимоотношений.
 

Говорят,что лезгины и азербайджанцы никогда не воевали друг с другом.,что это заблуждение?

Говорят,что лезгины и азербайджанцы никогда не воевали друг с другом.,что это заблуждение?

Нет,это не заблуждение.Сама постановка вопроса уже неверна.У нас никогда небыло воин на национальной почве.

Руслан.Думаю невозможно по раскопкам определить национальность убитых.Лично я, себе это трудно могу представить. Там действительно мы противостояли дашнакам.А погибшие, это в основном мирные граждане которых застали в расплох.Неважно какой они были нации, главное то, что были убиты нивчем неповиные люди.

Руслан. Я уже написал что трудно себе предстовляю то,как можно определить подобное.Я вообще ставлю под сомнение такого рода "экспертизу" Как можно глядя на череп, определить его национальность? Пол, причина насильственной смерти, возрост - это да.Но национальность...

если и говорить об истории взаимоотношений то наверное лучше копнуть поглубже.со взаимоотношений Кавказских албанцев с соседями.

Это история многовекового противостояния. Начиная 12 века когда на наши земли пришли кочевые тюркские племена азери мы находимся в противоборстве. И только инстинк самосохранения удерживает лезгин от войны а азери этого не делают потому и что без войны они захватывают землю ассимилируют народ и фальсифицируют историю.

Согласнас Вагифом, по черепу можно определить расу и вряд ли-национальность, тем боее, если обладатель черепа был плодом межнационалбного брака

Комиссия обнаружила, что после того, как армянские «революционеры» убили более 35 тысячи наших соотечественников в Бакинском, Шамахинском, Зангезурском, Гянджинском уездах, в Шуше, Гекчае, Нахчыване, Ленкоране и в других зонах, вооруженная группа в 2 тысячи человек была направлена в Губу. Армянские вандалы убили 3 тысячи человек в Губе, 30 тысяч - в Баку, а в общем - 50 тысяч АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ(подчёркнуто мной).

Ссылка взята из сообщения о научной конференции в Баку.
Размещена на сайте Национальной Акаденмии Наук Азербайджана.
Как видите азерб.учёные МОГУТ ПО ЧЕРЕПАМ ОПРЕДЕЛИТЬ НАЦПРИНАДЛЕЖНОСТЬ КОСТЕЙ.Если надо будет ,они и фамилии укажут.(H)

Будем объективны: в Азербайджане, на своей исторической родине, проживают коренные талыши или лезгины, которых гораздо больше, чем армян в Карабахе. Нельзя сказать, что эти народы процветают в Азербайджане, как и нельзя сказать, что они смирились со своей участью. Вспомним, только в ХХ веке талыши два раза провозглашали свою независимость, и оба раза уступили в неравных боях с превосходящими силами азербайджанцев. Вооруженную борьбу против тюркского засилья вели и лезгины, и авары, и цахуры… Разве эти коренные народы не заслуживают автономии?

"Фактически Гусарская зона на территории Азербайджана блокирована силами местного спецназа и армейских частей, туда введены танки и бронетехника. В этих районах дислоцируются части военных и пограничников. Местное население из числа лезгин, аварцев, цахуров доведено до крайности и готово взяться за оружие. Нет ни одной школы на родном языке, нет ни одного местного канала и радиовещания на родном языке. У местных жителей отбирается земля, отбирается бизнес. Молодежь из этих районов отправляют служить на линию фронта с Арменией, в то время как сами азербайджанцы отсиживаются в тыловых частях, заплатив от 1 до 3 тыс. долларов", - сообщает Jamaat Shariat.

Моджахеды Дагестана грозят Азербайджану открытием "второго фронта". Об этом сообщает интернет-ресурс мождахедов Jamaat Shariat. Издание не исключает вероятность грузинского варианта развития событий для Азербайджана, "когда к переговорам по карабахскому процессу придется еще и договариваться о территориях в 7-12 районов вплоть до столицы Баку".
При этом упоминается о столкновении между отрядом моджахедов-ансаров и азербайджанскими пограничниками, произошедшим в ночь на 20 сентября на азербайджано-российской границе. Согласно сообщению, в подмогу азербайджанским пограничникам пришли российские войска, и "атака была отбита". Также сообщается, что отряды моджахедов не раз вступали в столкновения с азербайджанскими военнослужащими на территории проживания лезгинского этноса, "который подвергается наряду с аварцами и цахурами ассимиляции и репрессиям"

Здесь ссылка на приведённое ниже.
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1254171360
Разумеется ,кое кто во всём ищет "армянские следы".

Артур в зачем им автономия у них другое предназначение стать нормальными азербайджанцами :-).. Так и пишут в настоящее время тюркский язык завоевывает все больше пространства заменяя устаревшие лезгинские и талышские языки. Это пишет сайт этноглобус.ком

Официальный Баку отрицает наличие «талышского вопроса». Однако, пережив разгром самопровозглашенной в 1993 году в Ленкоране Талыш-Муганской автономной республики, талышское национальное движение, пополняясь новыми людьми, структурируется, консолидируется и пытается вновь заявить о себе, несмотря на жесткое противодействие властей.
Талыши – древний ираноязычный народ, проживающий на юге Азербайджана и севере Ирана. В советское время азербайджанских талышей в приказном порядке приписывали к титульной нации. Сегодня численность талышей, сосредоточенных главным образом в Ленкоранском, Лерикском, Массалинском, Астаринском и Ярдымлинском районах Азербайджана, оценивается американскими исследователями – авторами двухтомника «Исследование языков в Азербайджане» – в полмиллиона человек. Официальная перепись населения 1999 года насчитала всего 80 тыс. талышей. По неофициальным оценкам, еще 500 тыс. представителей талышского народа проживают в Иране.

Нет вы оцените цинизм "заменяя устаревшие лезгинский и талышукие языки". А сайт этноглобус.ком директнн Гюльнара Имейдж создано для "пропоганды терпимости и уважения народов населяющих нашу родину Азербайджан" это шизофрения в масштабах целого народа.

Лидеры талышского национального движения убеждены, что нынешние власти Азербайджана продолжают курс на полную ассимиляцию талышей по принципу «нет народа – нет проблемы». Талышский язык в школах региона преподается два раза в неделю с первого по четвертый класс. Учителей талышского не готовят ни в одном вузе страны. Отсутствие полноценной системы образования на языке уже привело к тому, что молодежь, в особенности городская, практически не знает родного языка.

Еще читал. "процесс ассимиляции это естественный процесс. Надо уйти от аульского (т.е. сельского) и этнического типа мышления к мышления в масштабах нации" это в статье об аульском мышлении в том же сайте. "этническое мышление это комплекс неполнаценности" еще много примеров.

Я не одного азербайджанца не встретил который честно разговаривал они боятся алиева как огня. Даже здесь в Дагестане они достали. Все попрашайки они ворота долбят дай денег дай денег.

А. Деникин: «Азербайджан -искусственное государство».
Давно известно, что Азербайджан, созданный турками и большевиками как нечто целое, никогда таковым не являлся. В «Очерках русской смуты» воевавший против большевиков на южном фронте генерал Антон Деникин писал:« Все в Азербайджанской республике было искусственным, «ненастоящим», начиная с названия, взятого взаимообразно у одной из провинций Персии. Искусственная территория, обнимавшая лезгинские Закаталы, армяно-татарскую Бакинскую и Елисаветпольскую (Гянджа) губернии и русскую Мугань и объединенная турецкой политикой в качестве форпоста пантюркизма на Кавказе. Искусственная государственность.

Наконец, искусственно держалось и азербайджанское правительство: первоначально - волею Нури-паши, потом генерала Томсона и в дальнейшем - просто инерции».
Тем не менее, все это не помешало мусаватистскому Азербайджану объявить частями своей территории - часть Грузии, а также армянские Зан-гезур, Карабах и Нахичевань. Не помешало это десятилетиями проводить (по примеру турок) политику насильственной ассимиляции и вытеснения коренных народов, присвоения созданных ими культурных ценностей.Однако многочисленные народы, населяющие Азербайджан: лезгины, талыши, таты, курды, активно выступают против ущемления их прав, отстаивают право на государственную автономию. Примером для них является национально - освободительное движение армян Нагорного Карабаха.

В 1993 году лидер талышс-кого народа Алиакрам Гумматов провозгласил на юге Азербайджана Талыш - Муганскую Республику, за что был арестован и приговорен к пожизненному заключению. Пытаясь навсегда покончить с лезгинским вопросом, бакинские власти активно заселяют исконные лезгинские земли - азербайджанскими «беженцами». Но народы Азербайджана не намерены быть рабами азербайджанских правителей и борются за свою свободу. Так, на севере Азербайджана активно действует лезгинская организация «Садвал».Представляем вниманию читателей интервью с одним из лидеров «Садвала» Курбаном Мирзабековым (фамилия и имя изменены по понятным причинам).

— Как возникло движение «Садвал» и какие цели оно преследует?
— Судьбы армянского и лезгинского народов удивительно схожи. Как и армяне, лезгины были искусственно разделены на две части волевым решением Сталина. В результате этого беззакония более 700 тысяч лезгин, компактно проживающих на своих историческихтерриториях, оказались в составе Азербайджана.Речь, прежде всего, идет о Кусарском, Хачмасском, Деви-чинском, Шекинском, Куткашен-ском и Варташенском районах, насильственно присоединенных к азербайджанской микроимперии. Отмечу, что это исторические провинции древней Кавказской Албании, настоящими потомками которой и являются лезгины. По злой иронии судьбы, именно на этих землях наш народ лишен самых элементарных прав: возможности изучать свой язык, свою многовековую культуру, традиции предков.

А некоторые это признают. Нет такого этноса азербайджанец есть этносы турок -азери ,евреи,лезгин, талыш. Азербайджанец это как нация россиянин,пакистанец,американец.

Именно на этой земле лезгины в годы советской власти подверглись такой жестокой и бесчеловечной ассимиляции, что превратились в национальное меньшинство в собственной стране. Если в Российской Федерации, точнее - в Дагестане, около 1,5 миллиона лезгин пользуются всеми правами, то в Азербайджане они оказались под реальной угрозой физического истребления. Когда мы требуем от азербайджанских властей открыть лезгинские школы, не мешать изданию лезгинских газет, создавать сносные, хоть какие-то условия для нормального проживания людей, выясняется, что лезгин в азербайджанской империи попросту нет.

А когда надо воевать, проливать кровь, гибнуть в Карабахе, правящие круги в Баку быстро находят нас и отправляют на бойню.Но мы очнулись. Сегодня лезгинский народ полон решимости продолжить борьбу за восстановление исторической справедливости - воссоединение с Россией. Еще в 1991 году в Кусарском районе нынешнего Азербайджана был проведен референдум, участники которого единодушно высказались в пользу включения Ше-кинского, Хачмасского и Кусарс-кого районов Азербайджана в состав Российской Федерации.

А как отреагировали на это азербайджанские власти?
— Мы неоднократно обращались в парламент Азербайджана с требованием рассмотреть лезгинский вопрос. Никакого внимания. Стоило лезгинам на весь мир заявить о своих правах, как власти в Баку «проснулись». Был момент, когда они решились даже подарить нам автономию. Но нам такая «автономия» не нужна. На примере Карабаха мы поняли, какими «правами» наделены «автономные» образования в Азербайджане.Для удушения нашего движения руководство Азербайджана не брезгует ничем. Используются все методы - от откровенного террора до экономической блокады. Дело дошло до того, что азербайджанские «правоохранители» начали похищать детей активистов движения, мучить их и заставлять отца или мать похищенного слушать по телефону стоны ребенка. Но нас этим не запугать. « Единый Лезгистан или смерть!» - таков наш девиз.

Насколько нам известно, представители вашего движения в недалеком прошлом неоднократно посещали НКР. С какой целью вы ездили в Степанакерт?
— По нашим сведениям, в ходе боевых действий карабахскими солдатами были взяты в плен военнослужащие лезгинской национальности, воевавшие в составе азербайджанской армии.
Этих людей заставили сражаться против армян правоохранительные органы Азербайджана, пытающиеся руками лезгин, курдов и талышей потопить в крови новосозданную республику Карабаха. Мы хотели своими глазами увидеть, что творится на вашей земле и по возможности оказать какую-то помощь оказавшимся в беде соотечественникам.

Нам было очень приятно узнать, что армянские власти Карабаха проявили по отношению к пленным лезгинам настоящее человеколюбие, гуманизм. Спустя некоторое время пленников освободили и вывезли за пределы зоны конфликта. Этот факт еще раз свидетельствует о том, что между армянским и лезгинским народами сохранились многовековые традиции дружбы и взаимопонимания. Лезгины против Карабаха воевать не будут

Мы давно уже бойкотируем призывы в азербайджанскую армию и не намерены лить воду на мельницу врагов. Сегодня наши народы борются за свободу и независимость. Вам почти удалось освободить армянскую землю Карабаха от оккупантов. Тем же путем должен идти и наш народ, лишенный сегодня собственной государственности.Лезгины приветствуют свободный Арцах. Ваша борьба воодушевляет и обнадеживает нас. Во многом благодаря карабахскому движению сплотились сегодня лезгины. Желаю Нагорному Карабаху процветания, скорейшего признания со стороны международного сообщества и сотрудничества с нашим народом. Армяне и лезгины должны плечом к плечу бороться за осуществление вековых чаяний наших многострадальных народов. И Господь нам в помощь в этой священной борьбе.

Дело не в терракте. Дело в том что исполнителем был лезгин капитан аз.армии Азер фамилии не помню. Так вот он будучи еще курсантом добровольцем ушел?! в карабах. Был командиром роты. Попал в плен. Его пытались завербовать армянские спец службы у них ничего не получилось. Затем в Армавир спец службы армении вызвали его мать а затем взяли ее заложником и потребовали чтобы он взорвал метро. Его показания даже кгб азерб. были опубликованы. Вы итоге его поймали через некоторое время уже в Дагестане он работал в охране у Махачева который его и продал азерам.

Даглар,а вы уверены что это информация достоверная?может это пропоганда?просты я об этом первый раз слышу

Но суть не в этом. Дело в том что после терракта армянские спец служебы пустил слух что к этому причастен лезгинский Садвал и его членов без вины закрыли. Т.е. армянские спец службы убили одним выстрелом 2х зайцев. Сделали терракт и выставили власти азербайджана в дураках справоцировав этнический конфликт. Между тем члены Садвала до сих пор сидят без вины. Мне это рассказали друзья засиживающие доверия и я там не дурачек сам служил в чечне 5 лет и знаю эту кухню.

Зачем армянам убить двух зайцев Лезгины нам не враги.Но в войне бывают грязные методы не исключено!Если честно Армянам выгодно самоопределение лезгинов

Ну 100 % гарантии дать не могу всегда есть в чем то сомнения. Азербайджанские спец службы пошли еще дальше они наших дагестанцев вербовали обещаниями денег завлекаю на войну. А потом подгатовив из них диверсантов забрасывали в тыл карабаха. Я даже помню как это сейчас депутат Махачев выкупал несколько человек то ли у армян то ли у азеров.

Даглар, они делают все чужими рукам этой политике тысячилетие!Другие народы уменшаються слабеют в войнах они размножаються и списовают мертвые языки;-)

Уважаемый Даглар, я тоже слышу об этой истории впервые, но с абсолютной уверенностью могу сказать одно: чем сильнее лезгины, тем лучше нам, армянам. Чем больше над лезгинами власть туранистов, тем нам хуже. По этому только глупый армянин может в чем-то навредить лезгинской патриотической организации.

Из лезгинских источников.Лезгины не раз поднимались на борьбу со своими поработителями.крупные воруженные выступления против кызылбашев(предков тех ,кто сегодня называет себя азербайджанцами) были отмечены в 1545,1548,1549,1554,1559-1560,1577_1578,1614,1616,1645,1659_1660гг.

"ставя своей целю религиозно- культурную ассимиляцию и духовное закобаление коренных жителей, -Сефевиды с самого начала их захватнической войны проводили политику шиитизации страны,подчас с применением вооруженной силы.Свидетелем шиитской тирании и террора служит далекий лезгинский аул МИСКИНДЖИ, который в окружении сунитских гор едва ли принял шиитскую веру сефевидского ирана по доброй воле.

Население многих городов исел Ширвана подвергались дикому разгрому и поголовному истрелению. " все это в то время ,-возмушается очевидец всего этого кючюк Челеби-заде,-когда тут же рядом в церкви христиане свободно без всякого давления исполняли свои обряды.