(http://mujchin.net/index.php)
-   Здоровье (http://mujchin.net/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Полюбопытствую про футбол. (http://mujchin.net/showthread.php?t=248)

>hz 12.06.2008 22:36

Полюбопытствую про футбол.
 
Уважаемые медики из числа не чуждых футболу!
Вопрос по итогам вчерашнего пиротехнического действа в Черкизове. Анамнез для тех, кто не видел - в метре-двух от итальянского вратаря разорвалась петарда неизвестной, понятно, мощности. Вратарь поковырял-поковырял пальцем в ухе и минут через десять был заменен.
Итальянцы по своей склочности договорились до того, что у бедолаги сотрясение мозга средней тяжести. Это похоже на правду хоть сколько-нибудь?

Маакс 12.06.2008 22:36

Даже если он симулирует, доказать невозможно. Диагноз сотр. гол. мозга можно поставить амнестически (т.е. скажет он чтоего тошнит, голова болит, была рвота, кратковр. потеря созн. и т. п. и тогда диагноз сотр. гол. мозга готов). А пироманам, кидающим петарды на матче -яйца оторвать мало. Из-за этих козлов ЦСКА могут снять с розыгрыша. Болельщик ЦСКА-Муравей.

>hz 12.06.2008 22:36

сомневаюсь по поводу сотряса , немного в ушах позвенит и пройдёт , после 3-0 могут подать жалобу , оштрафовать стадион на 1-2 игры и всё. RBW - mookus/ ЦСКА-ЧЕМПИОН!!!!!!!!!

Рома 12.06.2008 22:36

Простите, ... Удивился, начал себя проверять... Вы не правы. Книга "Сотрясение головного мозга" (Б.А. Саркисян, Н.В, Бастуев, И.В. Паньков, B.C. Трубченков, Новосибирск, из-во "Сибирь", 20000 год). Пособие по оценке тяжести состояния, предназначенная для невропатологов клинических больниц и судебно-медицинских экспертов.

"Бессознательное состояние длится в зависимости от тяжести травмы от нескольких минут до нескольких дней. По длительности потери сознания различают 3 степени сотрясения головного мозга:
1. легкая — случиа с кратковременным нарушением сознания и рвотой; больной обычно быстро поправляется;
2) средняя — случаи с длительной потерей сознания (несколькочасов) и замедлением пульса; по возращении сознания отмечается более или менее длительная ретроградная амнезия. Больные обычно не помнят обстоятельств, приведших к травме и непосредственно предшевствовавши ей.
3) тяжелая — сопровождается глубоким и длительным коматозным состоянием, нарушением сфинктеров, понижением или отсутствием рефлексов."

Кроме того, в медико-экспертной деятельности различают три тяжести состояния, приведших к экспозиции потрери трудовоспособности: легкие (до 7 дней), средней тяжести (7-21 день), тяжелые (более 21 дня). И еще - юристы при оценке ущерба так же оперируют тремя степенями.
Другой вопрос, что по обстоятельствам, описанным парторгом, скорее (с натяжкой) можно предположить баротравму. Но... при отстутствии прямого воздействия говорить о ЧМТ?.. Надо смотреть больного (пострадавшего)

Маакс 12.06.2008 22:37

К сожалению, без ссылки на автора. Найду позже.
Сотрясение ГМ
Ушиб ГМ 3-х степеней тяжести
В вашей классификации имеется ввиду ушиб ГМ. А юристы оперирую понятием причинение вреда здоровью: причинение легкого, среднего и тяжелого вреда.
ИМХО сотряса небыло. Вратарь не упал, петарда не ударила его, стало быть травмы как таковой небыло. Была аудиотравма, м.б. + баротравма. И все.

>hz 12.06.2008 22:37

Простите, коллега, позволю не согласиться. Обратите внимание на мой текст: "по длительности потери сознания различают три степени СОТРЯСЕНИЯ ГОЛОВНОГО МОЗГА"
Это коррелирует с тем, чему меня учили в 80-ых, хотя степени определяли по-другому - без потери, кратковременая потеря (до 60 минут), длительная (свыше 60 минут).
Ушиб головного мозга так же имеет три степени: легкая (с менингиальной симптоматикой) средняя (как правило - линейные переломы свода иили основания черепа, субарахноидальные кровоизлияния, выраженная очаговая симптоматика, возможны парезы), тяжелая (стволовая неврологическая симптоматика, расстройства дыхательных и двигательных функций, парезы, характерные переломы свода и основания, массивное субарахноидальное кровоизлияние). Источник тот же, но цитирую по памяти...
Впрочем, не суть... ни ушиба, ни СГМ, ни вообще ЧМТ при описаном случае быть не может. Кроме случая, если от испуга вратарь приложился к штанге. Только вот, IMHO, на дисквалификацию это не повлияет - сам факт дает основания для дисквалификации. Что, кстати, печально...

Витя 12.06.2008 22:37

В связи с тем, что дискуссия перешла от неврологических проблем к фанатским, топик разделен и частично вынесен сюда: Футбольные страсти
Там вы сможете узнать, кто за кого "болеет", а также первыми прочитать, что ЦСКА выиграл Кубок УЕФА!

незарегистрированный 12.06.2008 22:37

При Тарееве может и были степени тяжести, но сейчас имхо у сотряса их нет...а книжки 2000 года воруют тоже оттуда
институт нейрохирургии им.Н.Н.Бурденко г.Москва ,однозначно, сотрясения головного мозга ни на какие степени не разделяет!

Макс 12.06.2008 22:38

Простите, а кто ни-будь может дать ссылочек по темам:Современные принципы оказания медицинской помощи при черепно-мозговых травмах и нарушениях мозгового кровообращения(ишемической болезни головного мозга) на догоспитальном этапе?
Всё что мне удалось найти относится к 2000-2001 годам.
Заранее спасибо!

Мик 12.06.2008 22:38

Сотрясения конечно не было. Относительно степеней тяжести: - Не подразделяют. Сотрясение гол/мозга по определению ЗЧМТ лёгкой степени. Ушиб - средней. Относительно тяжелой, т.е. при признаках таковой, если правильно помню (если нет, то прошу поправить), говорим просто: -ЗЧМТ тяжелой степени.


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot