> Форум мужчин, главный раздел форума > Мужчины > Бомж

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 05.06.2008, 12:49   #1
Димон
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Бомж

Согласен, то возиться с бомжами удовольствия не доставляет, НО...
Придерживаюсь мнения, что с пьяными надо быть очень внимательным. Бывали случаи поучительные. Прошлой осенью поехал на "лежит без сознания", у кабака. Мужик, в стельку пьяный, за километр несет алкоголем. Жалоб не предъявляет, АД - 110/70, видимых повреждений нет. По идее, можно "протрезвлять" и отправлять домой своими ногами, либо везти в трезвилку. Сработало седьмое чувство и повез его в стационар с диагнозом алкогольной интоксикации. Подъезжая к приемнику, началась обильная рвота кофейной гущей. АД - 100/60. Сопроводок переписывается, ставится капельница, больной сдается хирургам. Синдр. Мэллори-Вейс, обильное кровотечение.

Другой случай. Одна врач с нашей скорой пьяного с поцарапанным лбом (от падения), сидящего на тротуаре (вызвали менты), отвезла домой, сжалившись над человеком. Через 6 часов, под утро, его нашли в квартире, на полу, мертвым. Мужик молодой, 40 лет. От чего помер - не знаю. Но всем было очень неприятно. Врачу, которая ездила к нему на вызов, а потом и констатировала - тем более. Повезло только потому, что у этого алкаша не было родственников и никто не шумел.

Поэтому осмотреть алкаша - святое дело. Правда, встречаются коллеги, которые даже померить АД не удосуживаются... И никаких "отпустить на все четыре стороны". Получит по пути по балде или нажрется суррогатов, откинет копыта, а ты потом доказывай, что во время осмотра больной был в удовлетворительном состоянии. Ну а если больного "отрезвляешь" и отпускаешь в карточку лучше записать, что больной сообщить свои данные отказался, встал и скрылся в неизвестном направлении, отказавшись от помощи.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 12:49   #2
Вася
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Так для этого и существует тиамин, чтобы не было всяких там Вернике.
А вот вводить солевые рстворы, тем более в быстром темпе, не исследовав предварительно электролиты плазмы, опасно. Это дело стационара.

Не приходилось никогда констатировать после платных наркологов?

Мне приходилось неоднократно, теперь подхожу к лечению абстинух на дому очень осторожно. ЭКГ строго обязательно, причем до и после.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 12:49   #3
незарегистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тиамин - вообще полезная штука. Заливается содержимое 1-2 ампул под язык (если, конечно, на него нет аллергии) или парэнтерально - штука повышает содержание ГАМК в мозгах клиента (если таковые у него ещё имеются) со всеми вытикающими из этого последствиями. На мой взгляд - дёшево и сердито (если, конечно, кто хочет пролечить качественно, то этим можно и не ограничиваться.). Но мне кажется, что в деле протрезвления тела он не более эффективен, чем аскорбинка.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 12:50   #4
незарегистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У нас кроме воды, ну в лучшем случае дисоля-трисоля-а если повезёт то и хлосоля ничего нет
Так что мы льём воду и не задумываемся!
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 12:50   #5
незарегистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Воду им лучше внутрь, какой-нибудь дешевой минералочки

Регидратацию вв все же безопасней осуществлять изотоничеким р-ром глюкозы, прикрывшись благословенным тиамином.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 12:50   #6
Марик
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Смотрите - не утопите больного!

Суточная доза жидкости, вводимой парентерально, в стационаре (!) - 10-20 мл/кг массы тела. Среднее тело - 70 кг, значит, за сутки ему надо налить ДО 1 400 мл (это максимум). Мы с ним сутки сидеть не будем, поэтому в условиях СМП 400 мл 5% глюкозы более чем достаточно. Остальное пусть добирает per os. Особенно опасны в плане "перелива" граждане с сопутствующей сердечно-сосудистой патологией.

Он хоть и алкаш, и его не жалко, но на КЭК потом Вам отдуваться... И нет ничего для них опасней чем быстрое введение солей натрия. А они во всех "...солях" есть. Так что осторожней!
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 12:51   #7
Морк
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Естес..но "льём" взято в кавычки . Господь с вами, никто ему и не собирался то 1,5 литра вводить в/в. Максимум 1-2 баночки по 200мл, без глюкозы никуды конечно, согласен с вами.
Но тогда уже уж лучше лить поляризующий раствор, только вот где калий бы нам надыбать, не знаю, мы же на обычная линейная бригада.
Если панангин, так он дороговат для алкаша!
На последнем КЭКе плачевненько все было. Впрочем,как и всегда!
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 12:51   #8
незарегистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Энцефалопатия Вернике

Энцефалопатия Вернике - состояние связанное с тиаминовой недостаточностью (гиповитаминоз В1). Тиамин является кофактором ферментов участвующих в реакциях расщепления межуглеродных связей. В частности пируватдекарбоксилазного комплекса, транскетолазы (пентозный шунт) и альфа-кетоглутаратдегидрогеназы. У алканавтов имеется та самая тиаминовая недостаточность, что при вливании глюкозы и приводит к прогрессированию гиповитаминоза В1 вплоть до энцефалопатии Вернике.
Подробнее читайте любой учебник биохимии. Еще лучше алкашам, да и вообще лить глюкозу не с тиамина гидрохлоридом, а с кокарбоксилазой, являющейся готовым кофактором вышеуказанных ферментов.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 12:51   #9
незарегистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну да! Мы тут в стационаре при тяжелых отравленях до 10 литров льем (например острый гемолиз вознкший на фоне отравления уксусной кислотой). На то Бог и создал почки, чтобы не перелить, а Fresenius гемофильтры.
А касательно темы топика, в свое время мы пользовались метадоксилом, вводили его в/в струйно и в/в капельно. Эффект был не плохой. Просто запойные чаще уходили в делирий.
ИМХО лучший метод - промывание желудка большим объемом холодной воды.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 12:52   #10
незарегистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Глюкозу не стоит из нескольких соображений.
1. Практически все алкоголики имеют в анамнезе заболевания поджелудочной железы с поражением инсулярного аппарата. И без измерения глюкозы крови ( не мочи!!!!) предсказать какой у него на данный момент уровень сахаров не возможно.
2. Года два назад была на секции посвященной биохимии алкоголизма. Так там товарищ уже не помню из института биохимии чего вызвал целую дискусию посвященную вопросу "лить глюкозу или не стоит", приведенные им выкладки убеждают что наверное все же не стоит, так как по ихним исследованиям введения растворов глюкозы при абстиненции в катамнезе имеет четкую корреляцию с возникновением кардиомиопатии. К сожалению печатных материалов конгресса не сохранила.
3. Глюкоза сама по себе обладает не большой осмотической активностью и вполне способна спровоцировать отек мозга, даже в концентрации 5%.
В принципе есть коротенький, тезисами набросочек по абстинухе на ДГЭ, кому интересно вышлю. Там все про глюкозу есть.
  Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +3.


Вид форума:

форум мужчин
Мужской форум,форум мужчин,общение для мужчин про женщин,авто,пиво,секс

Яндекс.Метрика