[Мужчина]

Потом - выплеск тяжести в произвольную часть тела.
Потом - работа с выплеском силы тяжести вовне. Выплеск тяжести - следование за
ней. Так получаются очень мощные и быстрые удары, которых ещё никто по два не
выдерживал.
Потом - осознавание общего центра тяжести системы "человек - человек": это уже
когда чувствуешь векторы сил в системе, и суммарный их вектор. И манипулирование
с этим. Тут подключается понятие пробела движения. Техники похожи по внутреннему
наполнению на хорошее дзюдо - не силовое.
Есть упражнения на выброс силы тяжести в землю - чтобы создать иллюзию лёгкости.
Отсутствие веса. Это иллюзия - я на весах проверял - вес не меняется - но
иллюзия полная, и техники получаются навроде ломания. Или ещё
подвально-прыжковые: тебя вверх выкидывает после ударов с понижением - лицо
партнёра на уровне солнечного сплетения оказывается.
Есть абсолютно непрактичные с первого вида техники. Меня, например, развлекает
чувствовать силу притяжения солнцем земли. Тогда возникает ощущения хождения
вниз башкой, парения. Но это - я сам для себя придумал, чтобы развлекаться :-).
Есть масса - огромная масса - упражнений: не тренировочных, а дающихся в
качестве домашнего задания - они настолько многообразны, и их столько
придумываешь самостоятельно, что просто не описать все.
Было как-то у нас задание: изучить учебники по классической школе рисования - их
соображения насчёт движения и покоя, начёт того, как создаётся на рисунке
иллюзия движения. Занимался этим полгода, рисовал. Это - круто. Всё сложное
становится настолько элементарно, что на рисовании мы тоже техники строим, хотя
явно про рисование не говорится. А там просто всё: как нарисовать человека,
стоящего на одной ноге, на другой, наклонившегося и тэдэ.
На этой техники у нас построены подсечки - не подсечки, а такие убирания
неопорной ноги, которые используются во многих действиях. В смысле - идёт
интуитивное, чувственное понимание того, где у человека вес расположен, на какой
ноге, куда его суммарный вектор направлен.

[Мужчина]

Есть упражнение: один человек встаёт в произвольную позицию, а второй медленно
ходит вокруг него, как кошка вокруг сала, не прикасаясь, и смотрит, и чувствует.
Основное положение: в любом положении у человека есть вектор, направление, в
котором он падает. Вот ты этот вектор ходишь и чувствуешь. Почувствовал - одним
пальчиком подтолкнул. А он находит новое положение равновесия, но не укрепляет
позиции - в какую пришёл, в той и остаётся. Ты опять чувствуешь, чувствуешь, и
опять одним пальчиком толкаешь его туда, куда он падает. И так - пока он на полу
не окажется.
Моей сестрёнке это упражнение массу удовольствия доставляет: мы иногда с ней
бесимся, и она минут по пять находится в состоянии падения - но не падает.
Вернее, она всё время падает, но до пола так и не долетает. Чувство волшебное -
прикинь - пять минут падения стоя на ногах на земле :-). Причём она моих
воздействий практически не чувствует, и пока маленькая была, считала, что у меня
магнитик есть специальный :-). Это я ей так сказал :-).

[Мужчина]

В отработках с новичками обязательно, если у них не получается бросок,
оставаться в том положении, в которое пришёл после его действия. Он ходит и
чувствует, куда ты валишься, и дорабатывает двумя пальчиками твоё падение. Очень
эффективно: ребята быстро схватывют. Девчата тоже :-)).
Это - что касается центар тяжести. Хотя мы, Батька, говорим обычно во
множественном числе: "центрво тяжести".
Это что касается начальных техник. А не начальные - они на словах трудно
передаются: слишком уж долго. Это и вышибания опоры из-под центра: как подхват в
дзюдо, только попроще. Это и всплеск-загрузка - основан на рефлекторном
реагировании. То есть ты знаешь, как будет у человека работать рефлекс,
провоцируешь его на эту работу, и отрабатываешь своё. Такие техники хороши те,
что работают на физически более крупных людях.
Надеюсь, что хоть что-нибудь из того, что сказал, тебе показалось интересным
:-).
С уважением,
Бо :-).

[Мужчина]

Кстати, есть правила работы. Так вот - правила работы с некоторыми принципами на
медленных и быстрых скоростях иногда полностью противоположны. Особенно, если
это касается рефлекторного реагирования :-).

[Мужчина]

Бо on January 15, 19102 at 06:16:44:
Кстати, Батька: тебе это может показаться интересным: есть упражнение на
постоянную отработку: полностью олицетворять себя с той базой, с которой
работаем. Чток асается силы тяжести: воспринмаешь её воздействие на всё твоё
тело так,ч то потом перестаёшь сяеб воспринимать как руки-ниоги-голова-туловище,
а просто чувствуешь себя силой тяжести. Во время хождения получается то, что ты
называешь маятником - идёт просто такая раскачивающаяся сила. Потом это же
восприятие перносишь на людей - на всех подряд. Воспринимаешь их не как набор
органов, а как силу, следовательно - как набор векторов с общим суммарным. Вещи
выкатывают забавные - чуть ли не мистические: человек меняет форму с
анатомической на силовую. Правда, это же упражнение и удручает: видно,н асколько
люди в большинстве своём зажаты, разодраны своими же зажимами.
Упражнение-наблюдение. Оно постоянно.
Наблюдаешь ту базу, которую работаешь в данное время.
Причём сила тяжести - не единственный предмет для наблюдения, хоть и один из
основных. Из баз выкатывается манера драки.
мммм.... долго объянять. Короче работаешь ту базу, которая у противнка наименее
осознана. Поэтому манера работы может быть как кадочниковская, так и, например,
СГБ, каратэ, у-шу. Но родная для нас - наша. Валентин её в приватных разговорах
с некоторыми из нас называл польской иногда. Другим - тем, кто настойчиво
требует терминов, он называет её галицынской иногда.

[Мужчина]

Бо, вопрос еще- удар-кнут или зацеп- как кнут в конце щелкает, и петелька
такая получается- знакомо? Противник в таком случае "клевок" делает...
Да, Батька, знакомо :-).
Я тебе ещё хотел сказать - коли ты в понятиях маятника размышляешь (может быть,
тебе это знакомо): сведение поперечных колебаний и колебаний вертикальных и
колебаний продольных воедино, когда маятник превращется в спираль, и тогда
получается - скорость работы - это не то, сколько ты петель нацепляешь на один
период матяника, а совсем другое - пока не доработаешь до конца. В смысле -
тогда все движения от начала атаки и до конца вписываются в один период
колебания.
Ещё - я о пробеле времени говорил: пробел времени существует как у восточников,
так и у многих увиденных нами "русских стилей": там работа не навешивается на
колебания маятника, а сначала идёт колебание, потом - второе, между ними -
остановка, и человек работает только в этой остановке.
Такая работа с нашей точки зрения - косячная. Во-первых, она пригодна лишь в
драке один на один, во-вторых, в реальной драке она не прокатывает, и человек
интуитивно начинает работать в пробеле движения - если он собирается побеждать,
а противник - резкий. Мы работаем именно во время качания, во время периода, а
момент остановки практически не существует, поскольку мы качаем три маятника со
смещением их фаз на полпериода где-то: то есть в момент, когда замирет маятник
поперечный, продольный и вертикальный находятся в фазе движения.
Такая работа раскураживает настолько, что тренировки иногда приходится
останавливать, чтобы кураж сошёл, иначе начинает кровь идти у партёнров -
перескакиваешь незаметно для себя замедление восприятия, и ...
А про кнут - да, знакомо. Вернее - про бич, плётку. Я как раз Яру про это
говорил, когда мы в Москве встречались :-).
Бо :-).

[Мужчина]

Обьясните пожалуйста чем отличаются наработки Рябко от СК и в чем РОСС
отличается от Дедовского стиля?
: В России (а лучше в СНГ) существует множество линий воинского искусства с
различными корнями - я не буду здесь полемизировать об их происхождении. Михаил
Рябко утверждает, что его линия отличается от линии Кадочникова, которая по
слухам восходит к Спириднову и Ознобишину.
Я тут еще раз перечитал книгу Волкова. Папы сына не узнали бы.
: Внешне мало отличается, хотя Кадочникова я видел только на видео, а из его
ученков двигался только с Мишей Труновым, да я Ярославом.
А почто ты, Алексей, с нашим учителем не стал работать?
Я его подбил на это дело, правда, сам не смог тогда прийти, он специально
пришел, потом рассказал, что тебе некогда было с ним пообщаться…
: Разумеется, видел несколько записей его учеников. Как ни странно, по ряду
движений очень напомнил Мягкую ветвь Винь-чун (не Ип-меновский вариант), а имею
в виду Вьетнамскую ветвь Занга. По поводу Миши - что-то характерное тоже сложно
выделить - это все равно, что спрашивать в чем принципиальное отличие Тай-цзи
цюань эмейского направления от уданского или стиля Ян. Ясен перец, что все они
из одного корня, но в чем ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ отличия - это надо быть профи во всем -
чтобы ответить.
Я не профи.

[Мужчина]

И был на занятии по МШ только раз.
И стаж занятий у меня отличается от Алексея на порядок.
Так что все нижеизложенное может быть просто плодом моего воображения.
Я пришел посмотреть.
Алексей предложил "повозиться". Сначала я не понял смысла сего занятия, но
Алексей объяснил, что таким образом я могу получить ответы на интересующие меня
вопросы.
Поскольку меня интересовали подходы МШ по отражению обычных (боксерских,
каратистских, рукопашных и т.д.) атак, я и стал их проводить.
Впечатления, точнее отличия.
Сначала о возвышенном.
Показалось, что нет цели.
То есть, у нас преследуется цель – противника завалить, загасить, добиться
победы.
В МШ все настолько мягко, что непонятен конечный смысл, люди просто приходят,
барахтаются в зале. Это повышает настроение и улучшает здоровье, не спорю.
Повторюсь, это мое впечатление.
Алексей, правда, подчеркнул, что на самом то деле он будет по другому
действовать, но меня это еще больше насторожило
Я не почувствовал ничего русского. Если меня попросят объяснить, что я должен
был почувствовать – я не смогу ответить. Извините ребята. Если кто может – прошу
помочь.
Вот, например, у ребят, которые «бузой» увлекаются – чувствуется. А там – нет.
Опять же – может я чего не понял.
Теперь о "техниках" (сорри, просто меня это слово забавляет)
Алексей очень незажатый и пластичный. Они там все такие.
Провести, например, бросок через бедро впрямую не получится – центр тяжести
поднять и вывести из равновесия его я сумел. Правда, я не говорю, что у меня это
хорошо получается

[Мужчина]

Он идет, куда его ведут, а потом перестраивает движение как ему надо.
Это нормально, но мне показалось, что постоянное применение такого подхода может
завести в тупик.
У нас есть понятие – "коридор". У Алексея не было стремления выходить из
коридора.
У нас стремятся контролировать противника до самого конца, не отпускать его от
себя.
Насколько я понимаю, в МШ это не соблюдается. Алексей ронял меня, я укатывался в
сторону.
При выведении из равновесия парой сил – ладонь одной руки давит на голову (лоб),
другая – в поясницу – то есть перегибание, Алексей применял этот способ впрямую,
то есть ему приходилось "ломать" меня, так как сопротивление тела тут есть и оно
обусловлено анатомией. Для такого перегибания требуется сила.
У нас применение силы в такой ситуации – ошибка.
Совсем не было ударов.
После какого-то времени я Алексею наскучил и он сплавил меня к ученикам.
Впечатления от учеников.
Пластичные, гибкие, мягкие, чувствительные.
Было упражнение: человек закрывает глаза, его толкают двое-трое со всех сторон,
а он должен просто двигаться, куда его понесет.
Это я потом понял.

[Мужчина]

А сначала подумал, что надо от этих толчков, закручиваний и т.д. уходить. Вот
вам и различие в подходах
Понятно дело, что уходя, тело само собой начинало готовиться к контратаке.
Закончилось это тем, что я одному парню ногу отдавили опсле этого стал себя
контролировать.
Мне сказали, что я слишком скованный и меня надо ножичком потыкать – это вместо
толчков руками у них применяется к новичкам.
Совершенно согласен – они по расслабленности сильно круче.
Еще Алексей мне сказал, что я падать не умею, но это я отнес на влияние
стереотипов, сложившихся у него за столь долгий стаж занятия МШ.
Еще о мягкости – я ему пальцы и руки выкручивал – хорошо шельмец уходит, так я
ему и не выкрутил ничего
: Ну сам посудите - идет себе пожилой человек, за кортошкой. И тут на него
наскакивает какой-то мудак - каратист или представитель СК или СГБ.
Или представитель МШ
: Потом учтите такой момент - если внимательно к работе Кадочникова
приглядеться, то хотя делает он все и правильно, но движения у него стариковские
- это видно.
Еще можно назвать их экономными.