спаси вас господь ! именно таких советов я и ожидал когда задавал свой вопрос есть и еще множество вопросов, но щас времени нет формулировать.
к вопросу об авторах смотрите, опять же - монахи пишут о семье где примеры спасения в семье (с женой детьми и пр. неотъемлемыми атрибутами ) рассуждения на повод семьи монахов хороши ( я и сам не прочь порассуждать о монашестве и идеалах его) но я и без них знаю как правильно (или благодаря им, не суть) а вот что и как делать чтоб это самое правильное было вот этого недостаточно

добрый день! поздравляю всех с началом рождественсого поста!

почему бы нам не почитать то, что монахи писали о семье?
ведь эти люди не с небес в монастырь спустились. они тоже жили в семьях, и как правило в благочестивых, видели отношения между отцом и матерью, братьями и сестрами (кстати тут отчасти и ответ на ваш вопрос о примерах спасения в семейной жизни - преп.крилл и мария радонежские, родители александра свирского и т.п.).
а кроме того, те, кто становился старцем, принимал народ, они тоже не понаслышке знали поблемы семейных людей. вот вы, например, много знаете о проблемах других семей?(риторический вопрос). а старец, который принимал по 100 человек в день, каждого со своей проблемой - и так в течении многих лет. неужели вы ему откажете в опыте только потому, что он сам - монах...

христианское совершенство (святость) - приемущественно удел монахов, а семейных христиан - как исключение. монаху достичь совершенства проще, вся его жизнь на это нацелена и приспособлена.
а нам, мирянам, вроде как спасения должно быть вполне достаточно. а в современных условиях и для спасения-то трудиться и трудиться...не то что до святости. хотя сейчас и монахам не легко...

может немножко не в формате (бр. модераторы если сочтете нужным удалите эту часть) но только что мне рассказали, на мой взгляд совершенно замечательный анекдот:- жил молодой парень радовался, горя не знал. а все его доставали:- ну почему ты не женишься?
- а зачем? - спрашивал парень.
- ну как же, вот ты состаришься, будешь лежать в постели , больной, умирающий а некому будет тебе даже стакан воды подать.
одумался парень, женился, нарожали они детей. он всю жизнь вкалывал как каторжный чтоб детей прокормить, обучить, на ноги поставить, жену приодеть, потом детям помочь внуков вырастить.
и вот наконец полностью выжатый он лежит на смертном одре , больной, умирающий. вокруг него дети, внуки.
он на все это смотрит и говорит – а воды-то и не хочется!

это (про святость и спасение) хорошо написано у святителя игнатия, у него это четко разделяется. думаю, что это не его только личное мнение, но есть и у других святых отцов.
а в пример он приводит историю из евангелия, о юноше, которому господь сказал:"если хочешь быть совершенным, продай имение твое и иди вслед за мной" и говорит, что "если хочешь" означает не повеление, а совет, т.е. к совершенству призваны не все христиане.
а, вспомнил, еще у аввы дорофея в поучениях тоже есть место, где он рассуждает, что святые исполнили более того, что повелевает бог.
да, этот момент вроде и интуитивно понятен - вы же своим благочестиво пожившим и в покаянии скончавшимся знакомым не будете молится и иконы писать, хотя они и спасены богом.

о чем нам грустить, отче! я так думаю, что одна твердая надежда спасения -уже такая радость, что больше ничего и не надо! да и чего загадывать. никто не говорит, что женатым путь к святости заказан. и у ап.петра была жена, и у наших благоверных святых князей, и у последнего царя нашего, кстати. я вот, к сожалению не читал, а жена говорит, что очень много почерпнула в записях императрицы александры в плане отношений к семье...
я вот тот пост написал, а потом еще думать стал, вот все вертелась на уме "будите совершенны, якоже и отец ваш небесный совершен есть..." и "воля божия - освящение ваше". и вот, думаю, что у мирян труднодостижима святость в смысле особых даров святаго духа - прозорливости, исцелений и т.п., а в смысле свободы от страстей - наверно вполне возможна. но ведь желать той, первой святости я думаю нам с вами будет признаком гордости...
так что будем бога благодарить за то, что есть и как есть.
помогай вам бог и пресвятая богородица!

я ж анекдот то не зря рассказывал (показывал) весь вопрос в том что цель не соответствовала достигнутому результату а еще вернее вааще к результату никакого отношения не имела от этого то и выглядит это как-то уныло. на мой взгляд все чем мы тут занимаемся ( см. так же "чувства к женщине" и "любовь и брак" это и есть попытка выяснить цель и средства семейной жизни христианина ( в нашем случае мужчины ) можно конечно пойти по пути весьма научному с углублениями в высокие филосовские споры. но насколько я понимаю ( если не прав, поправте меня) формат нашего клуба более прикладной, практический что ли. высоких и научных подходов в сети более чем достаточно а вот по душам, так сказать, этого мало ( а у нас есть ) вопрос так и остался не решенным:
куда нас занесло ( ну если хотите меня занесло) ? и чо с этим делать? чтоб хотяб спастись. ( вопрос с разницей спасение и святость еще открыт ... работаю
предлагаю в дальнейшем уже обсуждать определенные посылы или советы (в т.ч. св. отцев) самаму можно чондь и не допетрить а тут глядишь соборно то и разберемся да и для неженатых наверное не плохо будет. токмо братия прошу не занаучивайте вы уж больно вопросы!

вот конкретный вопрос
посыл: как счастлив дом, где все – дети и родители, без единого исключения – вместе верят в бога. в таком доме царит радость товарищества. такой дом, как преддверие неба. в нем никогда не может быть отчуждения.
страстотерпица царица александра (1872-1918).

старшему сыну моему 4,5 года. никогда я его не напрягал. считал что личный пример гораздо деятельней ( ну фразы сынок ты хоть перекрестись! периодически звучат это когда в храм приходим и он своих дружбанов встречает, естественно про все забывает и несется общчатся или типа а помолиться ! это перед едой) но в какого-то особого наущения я не провожу думаю начнет больше соображать сам будет спрашивать там я и отвечу а то кто его знает как он сейчас инфу переварит и какие выводы сделает особенно если его это на данном этапе сильно и не калышит. жена со мной полностью согласна но вот приезжал крестный сына ( священник живет в другом городе) и наехал на меня жестко весьма типа ты диакон а у тебя сын на элементарные вопросы ответить не может. у моих типа все уже давно он зубов отскакивает.
прошу братия вашего мнения!

да, тема жизненная (про детей). может даже ее перенести в отдельную.
насчет того, отскакивает от зубов или нет - это, к сожалению не самое главное. у меня дочке 7,5. вроде она основные моменты знает. но знать в теории и жить согласно тому что знаешь - две большие разницы. можно добиться того, что умом чадо будет все знать в подробностях, чуть ли не больше взрослых некоторых. но иной раз посмотришь на детей невоцерковленных и думаешь...а у меня-то чадо отличается не в лучшую сторону, а в худшую. капризничает, с другими детьми задается, грубит, терпения- ни грамма (слава богу не всегда это, но довольно часто...). ну и что пользы, если при этом она может рассказать о церковном празднике, или знает "верую" наизусть?...а родители тоже не всесильны. старались, внушали, но есть садик, теперь школа...а вот с церковью вообще беда и с молитвой. заставлять - плохо, не заставлять - еще хуже. особенно когда есть бабушки, дедушки, которые вообще почти не ходят, кто-то и не крещен даже...
вобщем наболело тоже...наверно тоже что-то упустили. надеюсь, еще не совсем. есть конечно и хорошее, иной раз сама хочет причаститься, готовится к исповеди...

ну а про то, что вы пишете, так мое мнение (похвастаться правда нечем ), что в 4.5 года что-то можно рассказать, не дожидаясь вопросов. а то, может и не появятся они...ну, не перегружая,конечно, в меру понимания. а насчет как переварит? так вот тут и появятся вопросы, и отвечать будете...