> Форум мужчин, главный раздел форума > Политика России. Общественные проблемы. > Религии > О молитве Иисусовой

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 09.05.2008, 16:19   #11
Рома
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
Восклицание

по важным вопросам - очень опасно.
у святых отцов есть даже такое выражение: "прелесть мнения".


диавол часто влагает мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем, которые остроумны и скоры на высокоумничание. и они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца и внимать смиренному о себе мудрованию и истинному самоумерщвлению; таким образом, будучи опутываемы узами гордости и самомнения, делают себе идола из своего ума, а вследствие того мало-помалу, сами того не чувствуя, вдаются в помысел, что не имеют уже более нужды в совете и вразумлении других, так как привыкли во всякой нужде прибегать к идолу собственного разумения и суждения.

берегись себя самого, как злейшего какого врага своего, и не следуй воле своей, ни уму своему, ни своему вкусу и чувству, если не хочешь потеряться.
преподобный никодим святогорец (1749-1809).


для смиренного тягость и жало – верить самому себе: как гордому трудно последовать словам и мнению других.

послушание есть неверование самому себе во всем добром, даже до конца жизни своей.
преподобный иоанн лествичник..

когда человек безусловно верит своим мыслям, с ним происходит то же, что нередко происходит с людьми, которые верят своим снам. вначале сатана влагает в его ум тонкие рассуждения, остроумные сравнения, блестящие идеи, а затем, когда убедит его в превосходстве над другими, то начинает нашептывать свои пагубные мысли, но скрытые, тайно, как бы перемешивая яд с медом.
архимандрит рафаил (карелин)

когда помысл говорил мне о солнце, что это солнце; или о тьме, что это тьма, я не верил ему, ибо нет ничего тяжелее, как верить своим мнениям.
авва дорофей.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2008, 16:20   #12
Леня
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

не обобщайте. человек наделенный свободой и волей обязан иметь свое мнение. а без него это быдло. хотя даже домашние животные имеют свое мнение. например кошка - здесь буду лежать, а здесь нет.
это в первую очередь адресовано монахам. а вот применить такое к воину, как то неуместно. он и другим даст понять , что с его мнением нужно считаться.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2008, 16:21   #13
регистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

на самом деле если воин имеет обо всем свое мнение и делает только то, что считает нужным, то его место не на передовой, а в обозе кобылой рулить, извините. в армии есть строгая иерархия, и подчинение ей - неотъемлемая обязанность любого воина. если же воин вздумает доказывать, что с его мнением стоит считаться - его быстро поставят на место дисциплинарными взысканиями. его мнение берут во внимание, не более.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2008, 16:21   #14
Саша
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да будет вам известно, что существует три состояния духа : монашеский, воинский, мирской. я написал воин, а не солдат. почувствуйте разницу.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2008, 16:22   #15
Игнат
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а мне тоже нравятся "откровенные расказы странника", а то что её кто-то где-то разбирает, то их право. да вот дело только в том, что такие книги как странник, лествица, добротолюбие, указывают путь, их нельзя просто читать, а потом богословски разбирать, это учебники истинную ценность которых можно узнать лишь попытавшись по ним учиться. но это долго, лениво, требует терпения и трудов немалых, куда как проще в сети отыскать какое-нибудь сомнение в их содержании.... лично я не знаю более простого и действенного учебника духовного делания чем "странник", возможно кому-то он и не подойдет, по различным, объективным, причинам, так ведь и грамматику кому-то проще учить по комиксам, а кому-то по бсэ.
смысл жизни нам открыл христос бог. дух животворящий сходит лишь по своей неизреченной милости, по своему желанию, а не в качестве результата чего бы то ни было. а про гармонию души и тела ни в новом завете, ни в священном предании нет ни слова. хотя все, что нужно для спасения души, христос открыл нам через слово и церковь.
преподобный серафим саровский со своею плотью, к слову, обращался жесточайшим образом.
серафим саровский открыл нам смысл христианской жизни: стяжание духа святого. тело, душа, дух. первые два мы имеем, а третье результат жизни каждого. "согласие души и плоти" - поправка - гармония души и плоти.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2008, 16:23   #16
Роман
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

в связи с занятостью последнее время упустил возможность поучаствовать в дискусии но мое частное мнение совпадает с мнением ув. секретаря, которое в свою очередь совподает с частным богословским мнением (теологуменом) достаточного количества святых отцов, которое в свою очередь не противоречит основному учению церкви о спасении (догмату). рассуждать именно в таком порядке имеет право и возможность любой христианин. ув. александр н. пошел обратным путем за что и был на мой взгляд совершенно справедливо забанен.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2008, 12:58   #17
Саша
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

думаю, что совет о 20-30 секундах имеет смысл для тех, кто обрел вышеописанный навык, так как их уму это уже подвластно. а до того, непрерывный поток помыслов и разнообразных ощущений (порою тонких, не заметных для внимания молящегося) будет тем сильнее, чем искусственнее будет способ молтитвы. поэтому, на начальном этапе нужно просто количество, конечно при условии, что человек не мнит себя молитвенником. а сколько и с какой скоростью это весьма индивидуально.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2008, 12:59   #18
Игнат
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

я полностью поддерживаю. труд святителя игнатия о молитве иисусовой наиболее полный и доступный для каждого. там собраны все избранные советы святых отцов о этом подвиге. там так же есть ссылки на труды всех отцов о молитве иисусовой (в частности схимонаха василия). нам просто надо помнить, что молитва иисусова - это мощное оружие против врага. а оружием надо умело пользоваться иначе можно повредить себя.

в какой-то реплике в этой теме я услышал, что на четки нужно иметь благословение духовника. это неправильно. четки имеют свое существование от времен пахомия великого, когда было множество монахов, которые не умели считать. хотя иметь благословение не помешает (на благое дело). но это не обязательно.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2008, 12:59   #19
Саша
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

довольно просто. но не молитвой ,а способом молитвы. вы наеврняка слышали предупреждение святых отцов о прелести. многие, употребляя неправильный образ молитвы повреждались умом и губили свои души.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2008, 13:00   #20
Иван
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

мы говорим с вами о разных вещах. можно молиться и своими словами. но при этом не допускать никаких фантазий и лицемерия. может и не нам грешным судить как молятся люди. да я и не сужу никого, как вы заметили, но нам святые отцы для того и оставили свои бесценные труды, чтоб мы с вами их читали, а не просто празднословили на эту тему. были приведены много примеров неправильных способов молитвы, когда люди вредили себе, впадали в самомнение и бесовскую прелесть. после этого кончали жизнь самоубийством или впадали в сумашествие. оставались духовно неисправленными до конца своей жизни. это и есть тот момент, когда себе можно повредить молитвой (точнее способом ее употребления). простите.
  Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +3.


Вид форума:

форум мужчин
Мужской форум,форум мужчин,общение для мужчин про женщин,авто,пиво,секс

Яндекс.Метрика