> Здоровье мужчины > Здоровье > эуфиллин

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Старый 12.06.2008, 12:28   #1
Kola
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию эуфиллин

"Одним из самых популярных при комах препаратов остается эуфиллин, вводившийся 26,3% пациентов и уступающий по частоте применени только преднизолону, применявшемуся в 28,7%."Это фраза взята из отчёта по частым ошибкам,произведённых на ДГЭ при коме.В данном случае ОНМК."Эуфиллин 2,4% по 10 мл в/в струйно или капельно на 250 мл изотонического раствора хлорида натрия 2 раза в день."Это рекомендации по лечению ОНМК(из ссылки приведённой выше).
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2008, 12:31   #2
Минин
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дело темное. Как правило все наше лечение сводится к вызову НСБ, а они в свою очередь "лечат" вызовом невропатолога на дом. Это если старше 65, то е сть такие больные обречены на медленное умирание, без шансов. Хотя почему-то если ставишь субарахноидальное, то обязательно госпитализируют. Ну нам линейным спецов не понять. Есть такое понятие, как терапевтическое окно? Есть. Сколько я в среднем жду НСБ? Ответ 1,5-2 часа. Зачем? Если больной тяжелый? Тем более должен вызывать на себя инсультников, а больной доживет до их приезда? НЕТ.
В национальных рекомендациях по ОКС, есть золотые слова относительно тактики на ДГЭ: "...в случае, если врач СМП выставляет диагноз ОКС, он не должен тратиь время на вызов и ожидание КБ, а обязан госпитализировать сам." Искусственно у нас создается ситуация нашей мнимой линейной беспомощности.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2008, 12:32   #3
Менение
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Моё личное мнение, сложившееся из чтения литературы и опыта коллег и собственного:

1. Эуфиллин - категорически противопоказан. Причины уже указаны выше, тем более, что есть контролируемые исследования.

2. ГКС - при ОНМК считаются неэффективными, однако, эффективны при опухолях ГМ (почему?). Наиболее эффективен Дексаметазон (он хорошо проникает через ГЭБ). Учитывая отсутствие понятного физиологического механизма и данных о противопоказаниях, я Дексаметазон на ОНМК ввожу.

3. Диуретики: фуросемид и т.п. неэффективны, ибо ОГМ носит внутриклеточный характер. Помочь может лишь осмотический диурез (маннитол). Магнезия эффективна, но в меньшей степени.

4. Мексидол делаю всегда. Доза - 200 mg. Препарат абсолютно не проверен, но субъективно кажется безвредным и даже полезным.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2008, 12:34   #4
Мторик
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию НМК

На ДГЭ разумно ограничиваться минимальным вмешательством и симтомно – синдромной помощью: сделайте так, чтобы больной нормально дышал (воздуховод, санация, интубация), скорректируйте АД и госпитализируйте. Все это достаточно разумно изложено в стандартах. А что касается лечения – тут действительно единых стандартов нет, каждая клиника изгаляется, как может.
Е.Спиридонов, насчет эуфиллина мнения неврологов расходятся. Он однозначно противопоказан при тяжело протекающих НМК; в случае легкого ишемического инсульта без выраженной общемозговой симптоматики можно попробовать покапать, иногда введением эуфиллина удается добиться положительного результата, правда эффект не всегда постоянный. Судороги на пирацетаме? Часто наблюдали такое? Честно говоря, могу вспомнить только единичные случаи. Применение мексидола логично – антигипоксант в схеме не помешает. Магний – самый доступный нейропротектор, капайте на здоровье если нет гипотензии. О диуретиках лучше забыть, борьба с отеком на ДГЭ – гормоны, кислород, гипервентиляция.
Morfius, Ваш пример с голубем мне кажется очень уместным. Успех лечения инсультных больных не только в модных дорогих препаратах (эффективность которых не доказана в большинстве случаев), не менее важен правильный уход, массаж, борьба с контрактурами, лфк. Выхаживание таких больных требует много сил и терпения, но именно оно часто и определяет качество дальнейшей жизни пациента.
Pozharsky, в нашем городе все ОНМК госпитализируются, даже крайне тяжелые больные и независимо от возраста. САК необходимо госпитализировать всегда, потому что лечится хирургически (клипирование аневризмы, баллонная окклюзия и пр.). А переносить тактику по отношению к пациентам с ОКС на ОНМК не совсем уместно - неврологические больные обычно стабильно тяжелые в своем состоянии и умирают не так, как кардиологические. Если в Вашем городе неврологические и нейрохирургические клиники разделены, то вызов НРБ нужен для диф. диагноза НМК, чтобы больной с геморрагическим инсультом оказался там, где сможет получить наиболее полное лечение (удаление гематомы, наложение шунтов и пр.)
Reanimatologist, новообразования мозга часто окружены зоной перифокального отека. Применяя дексаметазон, мы снимаем отек тем самым, уменьшаем давление на окружающие ткани и снижаем ВЧД, что в конечном итоге позволяет добиться уменьшения неврологического дефекта.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2008, 12:42   #5
Морик
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата
Моё личное мнение, сложившееся из чтения литературы и опыта коллег и собственного:

1. Эуфиллин - категорически противопоказан. Причины уже указаны выше, тем более, что есть контролируемые исследования.

2. ГКС - при ОНМК считаются неэффективными, однако, эффективны при опухолях ГМ (почему?). Наиболее эффективен Дексаметазон (он хорошо проникает через ГЭБ). Учитывая отсутствие понятного физиологического механизма и данных о противопоказаниях, я Дексаметазон на ОНМК ввожу.

3. Диуретики: фуросемид и т.п. неэффективны, ибо ОГМ носит внутриклеточный характер. Помочь может лишь осмотический диурез (маннитол). Магнезия эффективна, но в меньшей степени.

4. Мексидол делаю всегда. Доза - 200 mg. Препарат абсолютно не проверен, но субъективно кажется безвредным и даже полезным.

Возможности дексазона в аспекте снижения отека мозга склонны переоценивать. В американском исследовании, когда у больных использовался инвазивный контроль ВЧД, эффективность дексазона была доказана только при внутричерепных опухолях. И все. На травматический и иные отеки дексазон влияния не оказывал.
Патофизиологические основы его действия описаны подробно в предыдущем посте.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2008, 12:44   #6
незарегистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Снова обратился к А.М. Сидорову (главный невролог ССиНМП) с вопросом по ОНМК:
Эуфиллин - только при венозном застое.
Пирацетам - только после 3-х суток ОНМК.
Семакс - всем бессознательным, по 3 капли в каждый носовой ход.
Глицин - всем сознательным, не менее 1000 мг, сублингвально.
Мексидол - всем, 4-6 мл, вв струйно.
Магнезия - всем, не менее 4000-5000 мг, вв капельно.
Инфузия - всем, причем рекомендовано использовать 6% гидроксиэтилкрахмал???!!!
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2008, 12:44   #7
незарегистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А у нас такой вот из...б. Больных после 65 либо не госпитализируют вовсе, либо в нервное по месту жительства, даже с САКом. Но это личные достижения нейрососудистых бригад. Ну не считают они нужным госпитализировать инсультников в возрасте. По поводу ОНМК про "терапевтическое окно" не я сказал, а Михайлович. Для дифдиагноза мне на х.. никто не нужен. Я по-мнению спецбригад может и полный дебил, но сам себя таковым не считаю. Вполне могу гемор от ишемического дифференцировать самостоятельно. А уж Сак чую за милю без всяких невропатологов.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2008, 14:33   #8
незарегистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У меня тактика такая. Внутривенный катетер, без инфузии (чтоб венка была), кислород. При сист. АД > 180-200 - магнезия 5 мл в/в. + симптоматическое лечение (при судорогах, нарушении дыхания и пр.). А с остальным - не заморачиваюсь. 30 мин, а в худшем случае час до стационара ничего не изменят.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2008, 14:33   #9
незарегистрированный
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да почему пирацетам в раннем периоде нельзя?
Судорог на введение не видел ни разу, а клиника часто уходила в первые 30 минут.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2008, 14:34   #10
Ромик
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Извините что влезаю, но бытует мнение, что нервная клетка доступна для действия ноотропов в течение первых 30 минут после сосудистой катастрофы. Вдальнейшем, из-за отёка лекарствие до нейрона не доберётся. Поэтому нас учили, что ноотропы эффективны только в первые 1/2 часа. Предлагалась схема Пирацетам+ Актовегин.
Но, понятно, что всё это дискутабельно :?
  Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.


Вид форума:

форум мужчин
Мужской форум,форум мужчин,общение для мужчин про женщин,авто,пиво,секс

Яндекс.Метрика